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 Construction résonateur "maison"

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beefheart_543
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mer 16 Fév - 2:22

Le fer à cintrer.... plat, excellentissime !!!
bravo ! mort de rire bravo ! mort de rire bravo ! mort de rire bravo ! mort de rire bravo ! mort de rire bravo ! mort de rire bravo !
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mer 16 Fév - 11:57

Non, c'est vrai, je dois être suffisamment cintré pour utiliser un fer plat pour cintrer...
Bon, c'est promis , je recommencerai plus. la classe
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sebastopol
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MessageSujet: Construction résonateur "maison"   Jeu 17 Fév - 11:50

bravo ! wahou; j'aime beaucoup l'efficacité!
heu le tube inox...peut-ètre au rayon "fumisterie", le genre "tuyau de poële", je ne me souviens plus du conditionnement 80, 100....chais plus hmmm
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Jeu 17 Fév - 14:48

Le rayon fumisterie, tiens, une idée que je n'ai pas eue. Merci Sébasto, je m'en vais voir ça de ce pas.
Je ne voudrais pas non plus passez pour un fumiste tooo
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brogil
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MessageSujet: quid de la table?   Mar 22 Fév - 8:01

Bonjour à tous,

Une petite question qui me préoccupe depuis le début de l'aventure et sur laquelle j'aimerais avoir votre avis, quelle doit être l'épaisseur de la table et pourquoi la trouve t'on apparemment souvent en placage.
Du coup ça fait deux questions...

Comme je n'ai jamais vu de près une vrai resonator démontée (je veux dire : cone démonté pour voir comment est fait l'intérieur), je ne peux me faire une idée que d'après ce que j'ai pu voir des modèles fabriqués (ou modifiés ) sur ce site.
Il m'apparait que beaucoup de tables sont faites avec un placage sur contreplaqué, le tout étant assez épais (au moins 6 ou 8mm).
Dans les modèles haut de gamme, la table est elle en massif? Si oui quelle épaisseur fait elle?
Le fait de trouver souvent du placage semble indiquer que la table aurait moins d'importance dans le son que sur une acoustique normale, est ce vrai?

Coté réalisation, ça me semble guère plus difficile de faire une table en massif qu'en contre plaqué, si ce n'est qu'il faut certainement ajouter un barrage costaud. Est ce le cas? Si oui quel type de barrage?
Enfin, je penche pour cette solution (surtout dans le cas où cela peut avoir une réelle incidence dans le son), j'attends vos réponses pour attaquer sérieusement la table avec le reste.
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MIG
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 22 Fév - 10:59

Salut; generalement la table et le fond sont en cp et font 6mm d'epaisseur que ce soit sur des "chinoise" ou du haut de game . Si tu souhaite la faire en massif (comme la mienne), c'est aussi 6mm d'epaisseur et il n'y a aucun barrage. le placage qui est collé sur le cp est la uniquement pour faire beau.
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gorax
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 22 Fév - 11:37

Pas beaucoup plus difficile une table en massif? ok, sauf qu'il faudra sans doute la faire en 2 pièces et collage central, mais, bon, pas de problème majeur. J'ai fait une table en massif sur mon réso 12 parce que le CP était plus cher (je devais acheter un panneau entier...) qu'une belle table massive.
J'ai aussi penché pour du massif parce que les tranches dans les découpes (ouïes) étaient plus facilement nettes que dans du cp.
Ok pour 6 mm, ok pour table CP sur haut de gamme aussi..
Et peut-être aussi: on emploie du CP dans les tables de archtop électriques (les Gibson ES sont en cp) parce qu'il est moins sujet à larsen, donc, si le réso a un micro...
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sebastopol
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MessageSujet: Construction résonateur "maison"   Mar 22 Fév - 13:55

kwa !? mais...ça devient de la lutherie ici; c'était plus drôle entre fumistes-bricoleurs! haha !

Vu que tu pars d'une gratte de récup, ne te prends pas trop la tète; elle marchera de toute façon.....ou dis toi que: vu que tu es dans l'expèrience, et bien...tout est permis!!!
En matière de barrages ça deviens important quand tu crée de A à Z ta caisse en y mettant un "vrai" résonateur....

Dans l'idée le dos doit renvoyer le son; donc ètre super rigide, dur et stable, on dit souvent que la caisse doit ètre comme la caisse d'un haut parleur...aprés on rentre dans les subtilités...

J'ai essayé les barrages dans tous les sens: vertical, horizontal, et..... en vrac! dans mes bricolages d'un dimanche aprés-midi..... sans trouver de différences notoires (forcèment avec un moule à tartes...).

(d'ailleurs ça commence à me titiller; un copain qui bosse à la déchettrerie m'a ramené une 3/4 sauvée du broyeur... hmmm )
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mer 23 Fév - 8:57

Merci à tous pour les infos.
Sebasto, je sais pas où tu as vu que je partais d'une gratte de récup... Je pars d'un couvercle de marmite, c'est tout!
Je suis dans l'expérience totale, mais bon au final, je compte aboutir à un instrument de musique. C'est de la lutherie expérimentale ou de l'expérience lutheristique, je sais pas très bien.

J'ai trouvé un plan excellent, le récupérateur de métaux. C'est génial, il y a tout un box réservé à l'inox, des tubes de toutes le tailles, tous les diamètres et des toles de toutes sortes, de quoi faire des coverplates par dizaines. Et tout ça à 3 euros le kilo, qui dit mieux?
Bon c'est vrai, travailler à la déchetterie, c'est mieux, mais après il faut un hangar por stocker...
J'ai donc trouvé ce que je cherchais pour faire un side bender (la fumisterie c'est un peu gros en diamètre et très léger en épaisseur...)

Pour en revenir à ma table, j'ai récupéré des planches de palassandra (enfin un nom dans ce genre là) venant de pallettes contenant du plancher de ce bois sur le parking de Leroy mesgenoux. Je vais essayer avec ça, évidemment en plusieurs morceaux collés, mais ça ne pose pas de pbm particulier.

Pour le fond, je ferai surement du CP, ça ira plus vite.
Pour l'instant j'en finis pas de coller des bouts de hêtres pour finir mon soundwell.
J'ai dessiné les plans de la table à l'échelle sur une grande feuille à partir du plan stewmac. Bonjour les conversions inch / cm. Reste à placer là dessus le cone, ça va dépendre du nombre de case (12 ou 14) qui vont être hors de la table.
Quelle préconisations là dessus? Plutot 12 ou plutot 14, juste un choix de confort jeu ou esthétique?
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sebastopol
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MessageSujet: Construction résonateur "maison"   Mer 23 Fév - 14:47

Houlà; effectivement j'avais pas saisi l'étendue du chantier! kwa !?

Double chapeau alors! bravo !

Il y a des différences entre 12 et 14, tu trouvera par ci par là avec la fonction recherche; une caisse plus grande sonne plus profond, plus grave; plus court c'est plus raide, direct???? enfin sur ceux qu'on a pu observer....
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Jeu 10 Mar - 23:22

Bonjour à tous,

Bon, la grippe m'ayant un peu freiné dans mon élan, je reviens en force aux affaires.

J'ai à peu près terminé le soundwell. Je vais le retailler légèrement en diamètre à l'intérieur car suite à la sympatique visite que j'ai eu l'occasion de faire chez l'excellent Dobropat, j'ai pu récupéré un cone, un peu matraqué, certes mais aussi un peu plus grand de 1 ou 2 mm que la cote prévue.

Expérience très enrichissante de rencontrer des sliders aussi cool que Dobropat, j'ai eu l'occasion de voir de près et de jouer quelques slides (mes premiers en fait) sur ses Johnson metal. Impressionné par la sonnorité et le volume que je suis resté. J'ai pu voir l'intérieur à l'occasion du changement de cordes.
Les reso métal sont déconcertants de simplicité, même si ce n'est peut_être qu'une apparence.
Merci encore à Dobropat pour son accueil aussi direct et simple, et bravo à son talent de slider.

J'ai poursuivi l'aventure par la réalisation de la table avec mes planches de Massaranduba de récup. C'est un peu un assemblage de morceaux, mais bon ça devrait être au moins aussi bien que du contreplaqué. C'est pas tout à fait fini, je mettrai les photos qd ça sera plus avancé.

J'ai attaqué les éclisses. Comme j'ai finalement décidé de faire du "full récup", j'ai retrouvé une planche d'acajou récupérée dans une démolition d'un vestiaire suffisamment large pour faire des éclisses dedans.
C'est là que ça se corse, j'ai pas de scie à ruban, donc j'ai gambergé pour trouver une solution à base de scie circulaire.
Le résultat en image :






En fait, un coup de scie circulaire d'un côté, on retourne puis un coup de l'autre côté. Plus facile à dire qu'à faire mais ça marche avec un peu de patience.
J'obtiens donc trois planchettes de 85 cm de long sur 8 de large et 7 mm d'épais.
Un bon coup de rabottage pour descendre à 3 mm  (3/3,5) :




et ça donne ça  (on voit le soundwell en dessous et le plan fait main) :



Bon, quelques petits défauts dans le bois mais on verra après cintrage pour masquer tout ça, et puis j'ai 3 morceaux alors que j'en ai besoin de 2, ça me laisse un peu de marge pour découvrir le boulot.

J'ai un autre plan bien tordu pour le fond, exit le projet contre plaqué, j'ai récupéré un porte d'entré en acajou chez un installateur de porte et fenêtres (gisement inépuisable de bois exotiques...) et la plaque du bas de porte est nickel pour faire un fond d'un seule pièce en acajou!
Je rabote ça ce week end...

A bientot donc.


Dernière édition par brogil le Mar 11 Avr - 12:22, édité 1 fois
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Jack
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Jeu 10 Mar - 23:49

Bien joué la fête !
3mm ou 3.5 mm c'est trop pour tes eclisses, tu devrais les descendre au minimum à 2.5 mm , je pense que c'est du sipo non ? Certains luthiers descendent meme à 2mm pour ces bois si c'est trop difficile .
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Ven 11 Mar - 9:27

Ok Jack, pas de pbm, je m'en vais leur coller un petit coup de rabot supplémentaire à mes éclisses.
Merci pour le tuyau, déjà là ça me semblait pas mal souple, mais 2mm 2,5 mm ça devrait être encore mieux.
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 0:21

Des nouvelles en image de la suite de la construction.
La table et le fond.
Découpe du bas d'une porte de récup, ça donne les matériaux de base:



J'utilise la grande plaque pour le fond, de 2 cm au plus épais il faut passer à 5mm, évidemment là, j'ai fait du copeaux...



Le résultat, avec la table en dessous :



Ensuite la table, réalisée avec des chutes de massaranduba. Ca vient du Brésil, ça a plein de couleurs et de textures différentes et c'est en libre service sur le parking d'une grande surface de bricolage. Enfin, les palettes qui transportent le massaranduba.



Bon, ok, les chutes pour une table, c'est pas l'idéal mais ça sera toujours mieux que le contreplaqué.
Découpe de la forme à la scie sauteuse.



Et ponçage :



Et enfin défonce du cercle au diamètre du soundwell :





Et j'en suis donc là :




Voilà, c'est tout pour aujourd'hui.
Prochain épisode, le manche (enfin le début du manche).
A plus.


Dernière édition par brogil le Mar 11 Avr - 12:23, édité 1 fois
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 0:23

Bon, je repasse la photo qui s'est coincée :
Amincissement de la plaque pour le dos de la guitare :
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Papy
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 1:14

Merci pour ces photos. C'est passionnant.
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dobropat
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 9:08

ou comment faire une guitare "eco-durable" : bravo , beau boulot ... bravo !
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chat pourri
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 12:39

C'est du super boulot ! ça me donne plein d'idées ! il est genial ce forum à bras
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belisaire
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Lun 28 Mar - 23:51

Salut tous
Ben, je suis avec beaucoup d'intérèt ce sujet. Très sympa comme démarche.
Juste un truc que je pige pas. Tu amincis le dos à coup de rainures et de ciseau( boulot fastidieux) alors que un peu plus haut, tu te sers d'un rabot électrique !
En tous cas, bon courage.
bec
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 29 Mar - 10:55

Brogil, je viens de revoir ce "post", je le trouve passionnant par ton ingéniosité à tirer parti de matériaux qui passeraient inaperçu sur un étalage ou dans une cave, mais aussi pour toutes ces petites combines qui en tirent le meilleur.
Bravo à toi salut
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dobropat
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 29 Mar - 13:56

belisaire a écrit:
(...)
Juste un truc que je pige pas. Tu amincis le dos à coup de rainures et de ciseau( boulot fastidieux) alors que un peu plus haut, tu te sers d'un rabot électrique !
(...)

A mon avis ça permet d'économiser du temps et de limiter la poussière et les copeaux (?)
hmmm
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 29 Mar - 14:05

Merci à tous pour vos encouragements dans mon travail!
Belisaire, cette plaque de bas de porte faisait 20mm d'épais dans sa partie centrale, et il fallait descendre le tout à 6/7 mm.
Dans un cas comme ça, je me fais des noeuds au cerveau (peut-être trop d'ailleurs) pour trouver la solution la plus efficace pour arriver à mes fins. En l'occurence, pousser 50 fois le rabot électrique dans une telle masse de bois c'est pas forcément plus aisé que de donner des coups de maillet sur un ciseau à bois sur une surface préalablement rainurée. J'aurai eu un ciseau de 30, j'aurai gagné du temps...
Je n'ai pas de connaissances particulières en menuiserie ni en ébénisterie si ce n'est ma propre expérience autodidacte, mais je passe beaucoup de temps à gamberger pour réaliser le meilleur boulot avec le moins d'outil possible (et si possible de la manière la moins bruyante).
Si je pouvais éliminer tous les outils électriques, je le ferais, mais là il me faudrait beaucoup plus de temps que ce que je peux y consacrer à l'heure actuelle.
D'autant plus que le traitement des images me prend presque autant de temps que la lutherie elle même (j'exagère un peu...).sans voix

Au passage, si quelqu'un a un truc facile pour tailler des pastilles de nacre en rond de 6 mm, je suis preneur!
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brogil
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mar 29 Mar - 14:06

Tu m'as grillé sur le fil Dobropat, bravo!
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mer 30 Mar - 9:52

brogil a écrit:


Au passage, si quelqu'un a un truc facile pour tailler des pastilles de nacre en rond de 6 mm, je suis preneur!

Pour découper des pastilles de nacre de 6mm, c'est très simple, tu prends un petit rondin quelconque en acier de diamètre 10mm,tu le perce de part en part à 8, d'un coté, à l'aide d'une petite lime triangulaire appelée "tiers point" tu confectionne quelques dents . Ensuite repousser vers l'intérieur une dent sur deux , et obtenir un diamètre de 6mm à la pointe de celles ci(on peut se faire aider d'un petit rondin de 6)La fraise est prête à l'emploi, chasser les pastilles vers le haut .

Voir la photo sur ce lien:
https://servimg.com/image_preview.php?i=184&u=12187614


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chat pourri
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   Mer 30 Mar - 10:12

Ca fait penser à un emporte-pièce, pas bête !
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MessageSujet: Re: Construction résonateur "maison"   

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