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 Essai de construction d'une wood body .

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vleb
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Mer 2 Juin - 22:52


_________________
vleblues~~du blues plus ou moins roots
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Mer 2 Juin - 23:16

Citation :
Donc elle est faite pour jouer assis
hihi !

Merci Vleb, effectivement, on voit bien le cache, c'est jolie, je n'avais pas fait attention
.
Et comment ça tu ne sais pas ajouter un liens ? Si tu sais faire un copier/coller, ben c'est pareil ....
Tu copies l'adresse qu'il y a dans ta barre d'adresse en haut dans internet explorer et tu la colles dans ta réponse , ça donne ça : http://www.dailymotion.com/video/xb409f_1-1ere-vue_music
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MIG
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Mer 2 Juin - 23:16

Merçi à bras , je dirais meme a 1minute 15 sourire.Merci jack, j'essaierais victoire .
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 0:26

J'ai lu Mig, et sur le montage de la touche sur la table, j'ai un avis un peu différent. C'est vrais qu'il y a un écart, mais cela reste insignifiant, quand la touche sera boulonnée, déjà elle pincera le plaquage, mais surtout la touche descendra légèrement et table remontera également légèrement . tout ceci de façon quasi imperceptible et ceci n'affectera pas le jeu.
Dans le dossier mis en ligne par stewac, n'est pas évoqué l'adjonction de la moindre cale de compensation :
Je poste ce lien: http://www.stewmac.com/freeinfo/i-5290/i-5290.pdf

Prenons en les valeurs données sur ce détail:

0,027" sur la hauteur du talon soit 0,68mm,
la portée de la touche sur la table, longueur: ici une 12 frettes, 12 cm à peu près,
soit 2 fois la hauteur du talon ce qui nous donne:
0,68 x 2= 1,26mm, même si on avait un peu plus, cela reste du tolérable.
on peu imaginer un léger bombé de 6 à 8 dixièmes de mm, insignifiant.
La touche et la table une fois boulonnées peuvent bien s'arranger et le tout, plaquer sur la cale interne qui reçoit les écrous.

Je me rappelle avoir buté sur ce léger problème qui en fait n'en était pas un. Diidley avait également fait comme cela.

Il y a d'ailleurs sur ce forum quelqu'un qui a monté deux de ces Kits. Monsieur VLEB en personne, il a relaté ses constructions sur son site et je n'ai pas le souvenir d'y voir une cale. Peut être même serait il intéressant de lui proposer de donner son avis, ce serait fort intéressant.

je poste le lien relatant la construction de la vleb o' nator:
http://vlebonator.free.fr/Resokit/Index2.htm

J'espère ne pas avoir semé le trouble.
J'ai l'occasion d' aller demain voir un camarade luthier professionnel qui fabrique des folks et des électriques, je lui relate cette affaire et je poste sa réponse demain soir.

A + Jacques
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 0:31

Message supprimé pour cause de doublon


Dernière édition par breizonateur le Jeu 3 Juin - 21:50, édité 1 fois
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beefheart_543
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 1:24

Jack a écrit:
Je suis entrain de fretter .. wahou.. c'est super long .. faut retailler le pieds à chaque extréméité à cause du filet !
Salut Jack,
il existe un outil pour ça, ca s'appelle un "tang nipper" et c'est une espece de pince coupante.
Je te dis ça pour tes prochaines guitares, si,si, je devine sans peine qu'il y en aura d'autres.....

quelques liens:
http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Pullers,_nippers,_sizing/Fret_Tang_Nipper.html
http://www.luthimate.fr/tangnippers-p-35.html
Hé, oui c'est cher...

Et sinon, toujours bravo ! bravo ! bravo !
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 2:40

Ok Beefheart, merci, je ne connaissais pas, effectivement, pratique ! .. (oui, c'est cher, comme tous ce genre de trucs bien pratique hihi ! ...)

Salut Jacques, tu as raison, c'est tolerable .
Quand j'ai monté le manche pour éssayé, on se rend compte qu'il n'y a pas grand chose, on peut venir plaqué la touche sur la table mais en mettant une regle le long de la touche, on voit bien la courbe .
En bout de touche, je dois avoir 1.5 mm par rapport à la table, c'est bien ça .
Je vais quand meme éssayer de mettre une calle en sifflet, pour que ce soit bien plat, et surtout pour ne pas contrarier la touche, meme si c'est minime ( parceque tu sais, moi je fais des solos endiablés dans ses cases ..... non je rigole ..)


Pour les folks, il y a un dome sur la table, et à l'endroit ou repose la touche, la table est inclinée, vers l'avant, ce qui fait que ta touche vient plaquer dessus en respectant l'angle de renversement, comme ce que disait Mig sur les resos en metal .
Je commence à bien regarder ces histoires, car mon prochain projet serait une 000, petit diapason .. bave

Merci pour les conseils encore !
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MIG
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 8:27

Ben ,il me semble que si on a un renversement de 4mm , cela nous releve la touche de 1mm sur la caisse ( voir un peu plus) ; et si on fixe la touche sans "caler" a ce niveau, ben on plus la planéitée de la touche. Enfin cela reste jouable quand meme. D'autant plus que le manche ,une fois regler doit avoir une courbe(incurvée) , donc si on y met pas de cale a ce niveau , ben on se rapproche un peu des montagnes russe.
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 22:31

J'ai vu ce matin mon camarade luthier, je lui ai évoqué le sujet concernant l'éventualité du plaquage de la touche sur la table.
Contrairement aux autres guitares qui ont un solide barrage sous une table très mince, les résonateurs ont une table solide et de plus non barrée avec une contre plaque, cela offre d'autres possibilités. Sur une folk, plaquer la touche ainsi verrait venir le risque de fêler la table, sinon de suite, peut être à la longue.Le bois est un matériau qui montre parfois un fichu caractère. et comme chaque morceau à le sien..??
Dans notre cas présent , cela est tout à fait jouable, sans problème, à chacun de faire ses choix.
C'est un vrais régal que de visiter un atelier de lutherie, tout y est intéressant, est c'est bien dommage de ne trop s'y attarder, car aussi sympa soit le luthier, par politesse il faut bien laisser les gens travailler.

salut jacques
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Jeu 3 Juin - 22:54

Hello,

Si j'ai bien compris Jaques, c'est le montage calle en sifflet qui serait risqué sur une folk ou l'inverse ? Pardon, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire honte Mais sur une folk, la table est inclinée , donc suis la direction de la touche ..

Oui, quelle chance tu as ! Je ne suis jamais allé dans un atelier de lutherie, ça doit etre super, doit y avoir plein de trucs à voir .. !
Dans mon village, j'ai un amis qui est facteur d'orgue, j'adore son atelier, et son travail est énorme, il fait tout de A à Z .. boiserie, tubes etc ... un travail de dingue , jetez un oeuil à une de ses dernieres oeuvres gigantesques, c'est ..comment ... dingue ... sans voix sans voix : http://dermogloste.viabloga.com/news/le-grand-orgue-jean-daldosso-de-l-eglise-saint-vincent-d-urrugne
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belisaire
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 0:32

Salut tous
Bon, je dis rien sur ce post parce que je n'y connais rien (c'est une bonne raison, ce me semble). Juste pour vous dire que je bois vos écrits et que j'en apprends tous les jours. C'est plus que de l'amateurisme (dans le sens-qui aime). Les luthiers pros vont fermer boutique si vous continuez dans cette voie !
Merci à tous les intervenants qui permettent au novice que je suis, de progresser au quotidien. Bon, en partant de zéro pour ma pomme, c'est pas trop dur non plus !
Bon courage à tous dans vos projets et faites que votre rêve soit plus long que la nuit.
bec
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beefheart_543
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 0:44

Jack a écrit:
Si j'ai bien compris Jaques, c'est le montage calle en sifflet qui serait risqué sur une folk ou l'inverse ?
Mais sur une folk, la table est inclinée , donc suis la direction de la touche ..
Perso je comprend pour une folk
Si table plate -> mettre cale en sifflet
Si table inclinée, pas la peine si inclinaison table suit angle de renversement

Je viens de regarder:
sur une AMI Art&Lutherie, la table est inclinée (plutot bombée d'ailleurs), la touche est droite
sur une Taylor 114 table légérement bombée et cale trés fine en fin de touche, (je ne l'avais jamais remarquée); la touche est droite
sur réso Johnson MG10 la "pseudo table " est inclinée, la touche est legerement inclinée à partir de la jonction manche-caisse (pas poncée en fin, mais bien inclinée).

P.S.: en fait pour la taylor, ca ressemble plus à une astuce de collage en vue démontage qu'a une cale de rattrapage.

P.P.S. belisaire tu devrais regarder les forums de lutherie, par exemple
http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB2/index.php pour les acoustiques,
http://kamelchenaouy.forumactif.com/forum.htm pour les électriques,
enfin tu connaissais peut-etre déjà. meuh
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 11:04

Jack a écrit:
Hello,

Si j'ai bien compris Jaques, c'est le montage calle en sifflet qui serait risqué sur une folk ou l'inverse ? Pardon, je n'ai pas compris ce que tu voulais dire honte

Je suis désolé Jack, je me suis sans doute mal exprimé.Je voulais simplement dire, qu'après renseignements pris auprès d'un pro de la lutherie, que forcer la touche sur une table qui serait mince et de plus barrée à l'intérieur(comme c'est le cas sur une folk)n'était pas recommandé.Par contre sur les résos qui ne sont pas de même conception, tout en sachant qu'il s'agit de faibles valeurs, ce cas de figure reste ouvert.

Merci à Beefhearth pour son investigation, comme quoi on trouve un peu de tout. j'ai moi même deux folks, sur l'une (Yamaha) la table descend, sur l'autre une martin cela me parait droit, mais il faut dire aussi qu'après 25 ans la table a pris du creux au niveau de la rosace et c'est donc là, difficile d'être objectif.

Super l'orgue, voilà encore un beau métier qu'on a laissé filer.

Pour Belisaire:

"Les pros ne sont pas prêt de fermer boutique", la lutherie reste un "METIER" Chacun de leur modèle est unique . Je vois réaliser des oeuvres d'art par le choix des bois, par la déco, par la qualité de finition, par la qualité du son. j'en reste baba.
Il n'empêche que le domaine est tellement plaisant que c'est tentant de s'y plonger quelque peu,et je constate que tu as déjà mis le doigt dans l'engrenage.

Salut, Jacques


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MIG
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 13:53

C'est vrai, les luthiers (digne de ce nom) n'ont rien a craindre sourire ,. Nos fabrication n'ont rien a voir, il ne peuvent pas etre vendu tel un instru fait par mike lewis ou autres. Cela dit ,nous somme fiere de nos fabrications, surtout avec le matos mis a notre disposition.
Pour l'anecdote de la "fameuse cale", j'ai fait les deux; dans un premier temps, j'ai vissés directement la touche a la table(sans cale donc) et ça ne le faisait pas ;donc je suis revenu dessus et y remedier. Je rappel que sur une table de 6mm d'epaisseur (qui est tenu par les eclisses), seule la touche "descend" , la table ne bronche pas. Mais c'est sur que sur une table metalique de 0,8mm il y a effectivement un "mixe" (la touche descend un peu et le table remonte un peu).
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belisaire
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 17:07

Salut tous
Bon, mon truc sur les luthiers c'était une boutade(de Dijon) en référence à la qualité de vos productions. Je connais un peu le milieu, mon ex beau-frère était luthier spécialisé en vielle et dulcimer. Pour en vivre, il faut un minimum de production, ce qui dans notre cas avec deux instruments/an est loin d'assurer les nouilles quotidiennes ! Mais soyez fiers du fruit de vos paluches. Vos productions n'ont rien à envier au 1er chinois venu !
Bon courage à tous dans votre quête du Graal résonant.
Votre humble disciple (là, c'est juste pour faire lèche-bottes blues !)
bec
Ps : Je vais voir les sites indiqués de lutherie.
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 19:46

Hello,

Ok Jacques, c'est bien compris merci .
Ben en fait, aprés plusieurs essais et hésitations , j'ai collé sans calle, je n'arrivais pas à faire quelque chose de propre, le placage était trop sombre par rapport aux filets, ça clochait . Il n'y a vraiment pas grand chose comme courbe et maintenant que c'est collé, touche vissée, il n'y pas grand chose en renversement et j'espere justement qu'il y en a assez puisque j'obtiens entre 2.5 et 3 mm ...

Je m'en suis enfin sortie avec ce frettage hihi ! , un petit accroc à la derniere touche, il faut vraiment bien calculer les rainures quand on fait dans une touche en ebene, les rainures étaient à peine trop étroite, ceci à cause des "crochet" sur le pied, sur une touche en palissandre comme mon uku, ça rentrait, mais là avec l'ebene, c'était une autre histoire ... il a donc fallut limer un peu ces crochets, du coup, je sais que ce n'est pas conseillé au cas ou il faille défretter, mais j'y ai mis 2 goutes de cyano ..
Un petit défaut aussi au niveau du filet de la touche à la 1ere case, le genre de truc qui se voit impecc quand on joue, c'est d'ailleur toujours comme ça," le défaut est toujours là ou il se voit le plus " mort de rire .. à croire que c'est fait exprés ! Il sera là pour me rappeller de faire plus attention la prochaine hihi !

Niveau des chamignons sous le neck stick, en mettre 4 serait une mauvaise idée ? (2 sous le neck stick et les autres sur les cotés )
Bon demain poncage et je vous montre ça .. ça fait plaisir de la voir montée "en vrais" et pas "en songe" honte

Mig a raison, c'est vraiment top de pouvoir jouer sur un truc qu'on s'est fabriqué, on est fier d'avoir fait quelquechose qui fait du son, (avec peu de matos ) meme si je suis plutot du genre à etre marqué par les défauts et accrocs que je peux avoir dessus pfff .. mais il est clair que c'est incomparable avec des instruments de luthier, enfin en tout cas pour ma part .
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Ven 4 Juin - 22:47

[quote="Jack]
Mig a raison, c'est vraiment top de pouvoir jouer sur un truc qu'on s'est fabriqué, on est fier d'avoir fait quelque chose qui fait du son .[/quote]

Tout à fait d'accord avec MIG à bras
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Sam 5 Juin - 15:05

Mig si tu me lis : je trouve de la colle p.u pour bois qu'en cartouche à 15€, pas besoin d'autant, mais j'ai de la p.u qui colle "tout materieaux" .. ça peut faire l'affaire ou pas ?
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MIG
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Sam 5 Juin - 19:41

Si ça colle tous les materiaux ,ça colle aussi le bois.... . Mais c'est pour coller quoi?
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Sam 5 Juin - 22:00

Pour coller les mushrooms ..
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Jack
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Lun 7 Juin - 1:41

Et bien voilà, le plus gros est fait, reste quelques details de poncage et je vais attaquer fond dure puis vernis .
Je vous mets quelques (plein hihi ! .. je vous dois bien ça.. honte ) de photos pour vous montrer ce que ça donne, logiquement, sur les prochaines il y aura la feraille, le vernis et les cordes! .. j'espere ! kwa !?

















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Narnaud
Bavard


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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Lun 7 Juin - 6:06

Jolie réalisation, chapeau Jack Smile
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gorax
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Lun 7 Juin - 11:10

Splendide! cheers cheers cheers
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MIG
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Lun 7 Juin - 13:39

Yes jack, elle est superbe à bras . Bientot du son......
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dobropat
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   Lun 7 Juin - 13:42

bravo ! bravo !
tu dois (et tu peux) être super fier de toi.

bave bave
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MessageSujet: Re: Essai de construction d'une wood body .   

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