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 un tricone a bricoler

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osteel
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MessageSujet: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptySam 16 Oct - 18:47

je ne veux pousser personne a la depense mais celui ci n'est pas trop cher pour le moment, soit il y a un peu de travail mais....

http://cgi.ebay.com/1920s-National-Tri-Cone-Resonator-Guitar-/270648071060?pt=Guitar&hash=item3f03e1d394

il y a deux jours il y avait une tenor style 3, "en kit" quia du partir vraiment pas cher (300/400 euros)
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sebastopol
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MessageSujet: un tricone à bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 13:29

C'est un des tous premiers modèles, c'est émouvant d'imaginer que tout à été fait par les frangins Dopyera; pas de presse donc tout au marteau....
Par contre les premiers modèles n' auraient pas le meilleur son (si on se fie au bouquin du Bob), le dos étant plat et le support des cônes en bois(peint argent), les suivants sonneraient mieux...?
Je serai un peu inquièt à propos de ce trou en début de touche...suspect...puis cet instru ayant une valeur plus historique que musicale; vaut mieux pas trop "bricoler" dessus; c'est la pièce manquante du collectioneur qui a déjà un style 4, un style 3, style 2, et 1.5, le M3, l'exploding palm three, un 97 et aussi le 32...et qui aura les moyens de confier cet avion à un luthier-archéologue.............. un tricone a bricoler 22-sans_

Le tenor c'est vraiment un cas à part...qui joue du ténor??? donc moins de clients potentiels...
Il y en a un en ce moment qui était sur la baie le mois dernier (en morceaux) acheté, envoyé chez national, et revendu avant mème que la colle soit sèche.....juste pour le buziness.....le mec ne l'a peut-ètre mème pas jouée....
Soit; c'est beau de voir renaitre un instrument cassé, mais les motivations me sont hermétiques...et à part de faire monter la côte des instruments abimés je ne vois pas trop.

Je pense que la meilleure perspective reste de trouver un engin un peu abimé, quelques bosses, avec une côte raisonable, un peu en dessous du tarif du "mint" pour éviter les mauvaises surprises à l'ouverture du carton; les frais de remise en route peuvent vite s'aligner et ratrapper le prix d'un instru en super état.

Moins cher=plus de risques...
Aprés je comprends et j'adhère à fond à l'idée du coup de foudre!!! un tricone a bricoler 41
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MessageSujet: un tricone à bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 14:01

un tricone a bricoler 39-refle aprés avoir revu les photos en détail, je me demande si quelqu'un n'aurait pas trop farfouillé là dedans.......cette vis énorme dans la touche n'a rien à faire là...si ce n'est d' essayer de bloquer la tète entre les éclisses.
Normalement les éclisses sont justes clouées sous la touche, si les tôles s'écartent, c'est que les clous ne sont plus là, donc le manche est sorti un jour......???
Le seul besoin de sortir le manche c'est une grosse catastrophe pour essayer de ratrapper une grosse catastrophe....souvent un manche qui à pris un coup derrière la tète lâche et se tord; c'est super visible autour de la neuvième case.

(le nombre d'annonces de square neck dont les photos ne montrent jamais cette zone, sont délibèrément coupées juste là; c'est LE point faible à vérifier, demandez des photos!!!!!!!!détaillées!!!!)

Par contre le support à l'air métalique d'aprés la déformation autour de la vis centrale qui se plante dans le neck stick....est il d'origine?; quelqu'un aurait essayé un "upgrade" en remplaçant juste le bois par du fer??? est-ce un modèle transitoire, les numéros ne le situent pas si proche de la fin de ce type de construction???
Le bois est peut-ètre encore dessous; à moins que l'illusion de cette peinture métalisée soit à ce point réeussie?!
Si cette surface doit gagner à ètre rigide, sur le modèle de série il y a des pressages triangulaires entre les cônes qui assurent ce rôle, une tôle plate ne doit pas avoir le mème comportement...

Le "barrage" qui se balade ne ressemble à rien de ce qu'on trouve dans un tricone plus récent, ces vieux machins sont méconnus et vu qu'on est quasi dans les prototypes d'avant la production en série; tout est possible........
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MessageSujet: Re: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 15:28

Merci merci merci mille fois Osteel d'avoir trouvé cette annonce, et donc permis à Sébastopol de nous offrir cette enquête incroyable!
J'ai jamais eu de tricone squareneck entre les mains, mais j'ai l'impression en te lisant de le toucher!
Encore!!!! bave
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Paolo
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MessageSujet: Re: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 15:51

Ah ah Sebastopol l'avisé, et je ne te raconte même pas quand il en joue... D'ailleurs petit cachotier tu nous avais ravi ce soir de juin avec cette belle reprise de chanson française "orientalisante", tu ne mettrais pas un peu de son de ta version ou d'un autre air avec ta tricone? Allez s'il te plait... un tricone a bricoler 4
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MessageSujet: Re: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 16:02

Des fois, je me met à rêver d'un bouquin de dialogue entre Aël et Sebastopol à qui on présenterait plein de résos différents.. beuleu
(Avec une préface de Brozman quand même...) sourire
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belisaire
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MessageSujet: Re: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptyLun 18 Oct - 23:02

Salut tous
Ben, j'ai jamais vu de près ce genre de bestiau, non plus.
Perso, moi qui a déjà du mal à faire la différence entre un cover-plate et une jante de BMW, alors là, casquette basse pour la dissection de la bête, sébastopol !
Expert médecin-légiste du réso auprès des tribunaux !
Sinon, c'est vrai, Bobem, qu'avec tous les cadors de ce forum, y'aurait de quoi faire un bouquin. Une compile des meilleures interventions et Vleb comme éditeur. Ca existe pas en français ce genre d'ouvrage, je crois.
bec
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sebastopol
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MessageSujet: un tricone à bricoler   un tricone a bricoler EmptyJeu 21 Oct - 11:48

un tricone a bricoler 24 Un "best-offe"!

Y a de la matière c'est sur un tricone a bricoler 23-mon_o le post le plus marrant, le plus hors sujet...les thématiques ne manqueraient pas un tricone a bricoler 4

Arf Paolo; cette chanson n'est pas encore "mure" enfin je trouve; j'ai bien du mal à me faire des épaules musclées....j'ai comme l'impression que pour jouer à plat, faut ètre sùr à deux-cent-pour-cent de soi, de son geste, de son intention....et j'en suis pas encore là... mais chaque fois que quelqu'un me dit un truc sympa en m'entendant jouer ça me fais avancer! un tricone a bricoler 67

Par contre cette guitoune à bien étée bricolée, en relisant le bouquin du Bob j'ai trouvé des détails plus précis:
Les modèles au numéro inferieur au 380 ont des cônes sans spirales, un dos plat, une touche en palissandre, et la plateforme en bois.
Les modèles produits ensuite sont les meilleurs, à partir de 1928.

Donc les cônes ne sont pas d'origine....pour le reste mystère....
Un truc marrant: on peut voir les stries de la mise en forme du cône, la trace laissée par l'outil de repoussage (cercles concentriques de l'épaisseur d'un cheuveu)...
Ces marques partent du centre mais s'arrètent avant d'avoir ateint le bord extèrieur...la mise en forme était terminée en pressant le cône dans le moule qui donne les spirales et les lèvres élastiques de la base.
J'ai pu voir ça sur d'autres cônes des années trente (ère de grosse production, ceci devait permettre moins de ratages et un gain de temps) mais la trace se raprochait d'avantage du bord...(est-ce qu'on peut se dire que ces cônes sont d'aprés 1930, plus le temps passait plus il fallait produire vite pour les actionaires??? ou l'ouvrier préposé au cônes, devenait de plus en plus feignant...ou neurasthénique; toute la journée, ça doit faire tourner la tète???).

Nos cônes modernes sont repoussés jusqu'au bout et aprés avoir vu Mr Lewiss effectuer ce geste magnifique, je pense que c'est bien la plus belle façon de faire, la plus logique aussi, les frères Dopyera devaient surement faire la mème chose au début, ils n'avaient pas encore de presse); ça change un peu les données de resistance mécanique de l'aluminium.....surement en bien, l'alu un poil plus "tendu" doit mieux resister à la pression des cordes j'imagine...pour le son mystère...sur des épaisseurs aussi fines la seule pression exercée sur l'outil doit suffire à changer les données... un tricone a bricoler 29-pfff

Fascinantes merveilles!
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MessageSujet: Re: un tricone a bricoler   un tricone a bricoler EmptyJeu 21 Oct - 18:44

Jolie inspection Sebasto, et bon coup d'oeil nécessaire à tout "chasseur".
Après une discussion fort intructive avec Mark Makin (co-auteur du Brozman book, et inventeur des termes "exploding palm trees, "mother of toilet seat" (MOT pour le pearloid), et à qui possède pas mal de doc, photos d'origine etc.)
Il paraîtrait que cette guitare de 1927 n° 174, serait en fait une pre-production.
Ma question fut: Est-ce un prototype comme la 102? (en photo sur le bouquin, et qui fut celle de Mark)
Non, me répond il, la 102,106 109 sont des protos, car le cordier n'est pas def., la caisse n'est pas encore définie etc.
Bon, le modèle en question est parti à 2800$ environ ce qui fait une belle somme vu l'état, elle n'est pas en fonction de jouer et les cônes d'origine ou pas sont en sérieux piteux état.
Le sound well (puit) n'est pas en bois mais en métal, la vis enfonce le métal. (celui de toutes les 1eres sont bien en bois, mais les supports du puit beaucoup plus simples)
Le logo est un logo trafiqué de l'"El trovador" 1932/33. (El Trovador est rayé). Celui des véritables protos est une "couronne/bannière" en pearl comme sur les banjos des Dopyera période 1924/25.
Le logo d'origine devait apparemment être vert comme sur la 1ere production 1927/28, le noir bien connu des tri-cones ou style 0 n'apparaissant qu'après. (Mark a mis des photos sur le site de M. Messer)

En revanche les grilles sont entre-croisées et le "stud" tailpiece (genre Stella) prouve que cet instrument fait parti des premières.
Mais production, car National commençait à l'époque a exploser auprès des joueurs Hawaiiens: