Construction Triolian

Bonjour à tous,

A peine inscrit sur le forum, je post pour vous présenter mon projet : Construction d'une copie de Triolian, en CP aviation.

Avant celui là j'ai réalisé un uke soprano, un uke tenor, une cpie de parlor Martin, et une électrique solid body.

Le projet de Triolian me taraude depuis plusieurs années, c'est parti depuis 3 semaines, si ça marche, je compte en faire un plan sur Autocad, pour ceux qui seraient intéressés.

Voici l'avancement du chantier :

- Table et fond réalisés en CP bouleau de 6mm,
- Eclisses réalisées par contre-collage soigné de 3 épaisseurs de CP de 0,6mm, formées sur un gabarit,
- le soundwell est également réalisé en CP la profondeur finie du puit est de 27 mm.

Je posterai des photos d'ici quelques jours, le temps de comprendre comment ça fonctionne.

Je souhaiterais réaliser les tasseaux pour assembler la table et les éclisses, mais j'ai un doute sur leur largeur (hors table et fond). J'étais parti sur 8 cm côté talon et 9 cm en bas, mais il me semble que les Triolians sont plus fines que ça. Si quelqu'un a un modèle original sous la main, il serait bien sympa de me communiquer l'info.

Merci d'avance !

Houlà, le soprano ça ne fait pas de cadeaux, les marges sont tellement réduites, si tu t'en est sorti, alors une guitare ça va être du gâteau....enfin...
Je n'ai pas les côtes exactes....potasse les photos de restaurations sur le web peut-ètre?...
Un certain "Lenny" "the national man"...nous a laissé pas mal de vidéos et de photos internes.
Ca peut donner une idée.

Bonne énergie por ton projet!

Voilà la source dont je parlais:



Intéressant de savoir qu'il y a eu des barrages de dos différents, des variantes de profondeurs de caisse, des cônes différents, et des coverplates plus ou moins ouverts...la forme des ouïes est aussi très variable d'un exemplaire à l'autre...sous la mème appellation c'est déjà toute une famille d'instruments!

Excellente cette vidéo, je te remercie !

Elle répond à ma question sur la nécessité ou non "d'incruster " le neck stick dans le tasseau du bas. Apparemment ça n'est pas le cas sur les 1ers modèles.

En ce qui concerne la hauteur des éclisses, je vais partir sur 8 cm au talon et 9 cm en bas. c'est un peu plus large que ce que j'ai vu sur internet, mais en réduisant trop, j'ai peur de manquer de basses.

Je ne sais pas si tu connais les sujets ouverts par l'ami "Jack", qui a construit deux wood body single cône (ici le sujet de la première: https://slide.forumactif.com/t5201p225-essai-de-construction-d-une-wood-body).
Hélas les images ne sont plus visibles .............

A l'heure de gloire du forum, nous avions réussi à nous réunir le temps d'un week-end, puis réitéré quelques fois d'année en année (voir les sujets "Mégaslide")... dont il nous reste de belles vidéos (nous étions jeunes et fringants ).
C'est dans ces moments là que j'ai rencontré "Jack", déjà impressionné par sa première réalisation, puis plus tard il a renouvelé l'expérience avec un grand bond en avant sur la qualité de réalisation, tout en ayant réalisé d'autres types d'instruments dans l’intervalle...comme on est basé dans la mème région, on a tricoté une amitié avec le temps.
Confession:
Très admiratif je caressais le rêve de me construire moi aussi un instrument depuis des années, mais vu l'impossibilité chronique de mobiliser assez de temps pour passer à l'acte, l'idée à germé de demander à Jack de m'en faire un...avec les caractéristiques techniques de son second prototype mais incluant quelques points fruits d'une réflexion commune, en observation d'exemplaires anciens, et en échangeant un paquet de dessins...un vrai partage créatif, avec ce deal de me charger entièrement de la finition, avec l'idée de faire un truc très particulier dans la recherche de couleur, de texture, de motifs, tout en essayant de capter l'esprit de ces Triolian emblématiques.....
Quelle expérience quand l'objet tant rêvé prend volume enfin!
Je n'ose mème plus calculer depuis quand cet instrument attends son heure...j'ai bien peur qu'on soit dans les dix ans révolus.....

De grandes révolutions dans ma vie m'ont obligé à reporter la finition de ce projet, avec sans doute une certaine appréhension face au respect que m'inspire la magnifique réalisation de Jack; je me suis fait la main en essayant de retaper quelques instruments de passage, pour gagner en assurance, puis j'ai dû restaurer mes instruments "de travail", donc banjo, mandoline, ukulélé, trouver une solution alternative face à des problèmes musculaires de plus en plus présents (un instrument principal plus léger, mais forcément pas cher donc à reconstruire), et pour couronner le tout, j'ai pris au sérieux l'avis de la fourmi voyant l'hiver arriver: retaper une baraque avant mes vieux jours...

Je projetais de présenter cet instrument pour les dix ans du forum.......................avant qu'une nouvelle calamité me tombe dessus.

Donc il se pourrait que pour les vingt ans, j'arrive peut-être à terminer ce projet fabuleux, que je vois maintenant comme une sorte de récompense au bout de toutes les difficultés traversées; un rêve qui me donne du courage!
Un hommage à Vleb, créateur de cet espace d'échange, qui a commencé cette aventure en construisant une guitare jaune sur sa table de cuisine!

Juste pour te dire que le choix de ton CP est très judicieux, et que tu n'a pas de souci à te faire pour les basses, si tu choisis de bons éléments et que tu les règles au mieux, la forme et la taille de tes ouïes vont probablement jouer un rôle plus marquant que la profondeur de caisse

Pour l'inspiration, le FB de Gotfried David Gfrerrer est enjolivé de pas mal d'images et d'infos sur les Triolian historiques, mais aussi sur ses réalisations perso très réussies, et qu'il joue magnifiquement....
A vrai dire comment parler de Triolian sans parler de cet homme?!
Appeler son Album "Polychrome" et le concevoir comme un défilé des plus beaux exemplaires survivants....

Tous mes encouragements!

Bonsoir,
Pour info , j'utilise le CTP "aviation" pour les guitares jazz et j'ai réalisé une copie de ''triolian" avec une table en 3 mm/5 plis. C'est extrêmement rigide et comme je craignais une forte tension des cordes, mon instrument est un peu trop rigide à mon goût. . Si je recommence avec ce matériau j'allègerai les renforts en contact avec la table .

Cette réflexion est en rapport avec ton choix d'une épaisseur de 6mm qui me parait (mais je suis un novice en résonateurs) très très rigide ...
C'est juste un partage d'expérience, je suis curieux de connaître le résultat final.

Bon courage,

barbenoire

Merci pour vos réactions !

Voici quelques images du projet en cours...

Les éclisses dans leur moule (rappel elles sont en plaqué) :



Le cône dans son soundwell :
Largeur du puit 12 mm épaisseur de l'assise du cône 6 mm.



Les tasseaux en acajou :

Alors, si je suis parti sur du 6 mm en cp, c'est en suivant les spécifications de l'article trouvé sur le site de Stewmac, dont je partage le lien ci dessous, dédié à la construction d'une triolian.

https://www.stewmac.com/video-and-ideas/online-resources/learn-about-building-instruments-and-kits/do-it-yourself-resophonic-guitar-a-resophonic.html

Par ailleurs, j'ai étudié pas mal de photos d'anciennes triolian wood body, et ça a l'air cohérent. J'espère ne pas me tromper…


Merci à Sébastopol pour le lien vers Gotfried David Gfrerrer, artiste que je ne connaissais pas.

Bonne semaine à tous...

Et voici le soundwell sans cône.

Vous remerquerez que j'ai laissé une assise assez large (env 1 cm), c'est supérieur à ce que j'ai observé sur des woodbody, mais conforme aux caisses métal.

Ça commence à sentir bon par ici!

C'est que j'aimerais terminer le "gros œuvre" avant la fin de l'automne, mon atelier est trop froid… peaufiner les réglages au chaud pendant l'hiver... et me charger de la finition au Printemps !

A part ça, ma table et mon fond sont prêts (hors découpe des ouïes et du puit), mon manche est prêt à être dégrossi, et je prévoit de m'occuper du neck stick d'ici dimanche. Il va aussi falloir façonner les tasseaux à la forme de la caisse.

Beau travail !
De belles sections parfaitement dressées .. ça devrait le faire ! bon courage ...

Barbenoire

Ah oui si l'atelier n'est pas chauffé, vaut mieux planifier; j'ai fait l'expèrience d'un vernis hivernal... ...be; à refaire

Comme promis, un neck stick tout neuf dans son talon !

Il est en acajou, en 3 morceaux car je l'ai réalisé dans une chute de manche, le fil du bois était donc dans le mauvais sens...

La partie la plus fine mesure 1,6 cm de large par 2,3 de haut. côté talon la hauteur doit encore être réduite, mais j'attends de faire un montage à blanc.





Prochaine étape collage des contre éclisses côté table !

La suite avec le collage des contres éclisses sur les éclisses...

La silhouette est déjà jolie!

Ca prend joliment tournure

Bonjour à tous,

Le projet avance doucement, doucement…

La table est collée sur ses éclisses, lesquelles sont réduites en hauteur pour être ramenées à 7 côté manche et 8 côté endblock (hors épaisseur des tables et fonds)






Petit zoom sur le bel arrondi du tasseau  






Et j'attaque le manche cette semaine. J'ai choisi un manche en acajou, avec plaquage de tête en ébène, de même que la touche. J'aime bien le côté un peu marbré des morceaux d'ébène, une fois fini, ça devrait ressembler aux Triolians avec manche en bakelite…

Très très prometteur

Bien vu la caisse biseautée, l'acajou devrait laisser imaginer de la chaleur sonore, bel ajustement des blocs; ça me rappelle des souvenirs...je me suis ajouté ces pièces à l’intérieur d'instruments n'en étant pas pourvus à l'origine...donc caisse finie, fermée.......donc par moulage pour récupérer la courbe quelle galère; mais quand on aime...

San démonter la caisse, ça a du être sport !!

Alors, de mon côté, quelques photos du chantier :

Le talon avec la cavité pour le neck stick et la rainure pour le truss non ajustable



Le perçage des trous pour les mécaniques à l'aide du gabarit. Un poil de travers mon gabarit...






Le montage à blanc des mécaniques pour le plaisir. Les puristes (et il y en a sur le forum) remarquerons que la roulette est bien vers le haut, comme sur les Pré-war.




Et pour finir, un petit montage à blanc du neck stick et du soundwell. La découpe dans la table sera réalisée après ajustement parfait du manche (et donc de la 12ème frette). Le centre de mon soundwell sera ainsi parfaitement positionné.




Et enfin, pour les puristes là encore, le neckstick n'est pas en contact avec le tasseau comme c'est le cas sur les tous premiers modèles (vu dans une vidéo que m'a conseillé Sebastopol un peu plus haut dans le sujet !)








Voilà ! C'est tout pour ce lundi. J'espère que ça vous plaira...

Magnifique !

Houlàlà; que de détails gageant un résultat de très bon goût

Wops; je crois que tu as juste un petit détail à valider sur les mécaniques; bien vu, la vis sans fin en dessous du rouleau (ah ça fait plaisir de voir qu'il y a de rares énergumènes aussi sensibles que moi à ce détail infime), mais ça risque de ne pas tenir l'accordage.
(Du moins chez moi ça ne fonctionnait pas au top).
En fait ces mécaniques anciennes "upside-down" ne sont pas simplement des mécaniques montées à l'envers; en fait la vis sans fin, et l'engrenage sont usinés dans l'autre sens.

C'est désarmant mais la tension, la traction des cordes se stabilise elle mème en donnant une pression sur les pièces en frottement; du coup si on inverse ça glisse.
Quand on pense à ces petits bout de ferraille on imagine pas la subtilité qu'il a fallu pour les construire.......surtout à une époque où on avait peu d'outils et de machines...(j'en ai de très anciennes, à boutons en ivoire hélas...mais dont chaque élément semble issu d'une bijouterie...).

Un casse tète car chez Stewmac, je ne voyais que les modèles "fleur de lys" proposées dans cet esprit, mais les photos contradictoires du site (un coup dans le bon sens, un coup dans l'autre) m'ayant mème poussé à téléphoner aux US....sans que la personne préposée ne puisse être capable de me confirmer...
J'ai donc commandé au hasard, et finalement les mécaniques reçues sont effectivement "upside-down" comme sur les anciennes Triplate...et pas mal d'instruments National, vu que les pièces étaient distribuées de façon aléatoire sur les différents modèles.

Tu vérifiera à l'usage, sinon il va falloir opter pour les "fleur de lys"...(au passage le nickel est très clinquant, comme je vois que tu as opté pour les modèles patinés, je pense que tu feras comme moi: reliquage à la laine d'acier, et popote maison...ah et si vraiment tu veux aller plus loin, pense à changer les boutons qui sont proposés façon Martin; en ivoroïd avec fibres parallèles....alors que chez National on trouvait plutôt des blancs crème........ceux de Stewmac sont mats...mais si tu les polit, alors ça voudrait dire qu'on est au moins deux à être vraiment trèèèèèèèès perchés sur les détails.

Mais comme toi j'aurais aimé trouver le modèle "square base plate" simple, épuré, mais "upside down" or il semble que ces modèles là sont usinés de façon standard...

(Juste en passant pour qui s'intéresse aux mécaniques "Golden age", les modèles patinés sont en fait enduits d'une sorte de vernis, très homogène...ce qui veut dire que si on frotte, le brillant va réapparaître...ce qui donnera l'inverse d'un vieillissement naturel...en définitive il vaut mieux les patiner soi-mème pour un résultat plus naturel sur un instrument ancien ça peut avoir du sens... )

Houla !

Merci pour ton conseil avisé, j'étais persuadé que le sens des mécaniques n'avait aucune importance, mais je vois très bien à présent le phénomène de glisse dont tu veux parler.


Cette info arrive juste à temps car je m'apprêtais (là encore juste pour le plaisir) à fixer les mécaniques provisoirement sur la tête. Hors, les trous ne sont pas au même endroit si on retourne les mécaniques, et se seraient alors retrouvés visibles... me connaissant, je l'aurais bien mal pris...

Du coup je ferai un montage provisoire pour tester la tenue de l'accord avant fixation définitive. J'espère quand même que celle là fonctionneront.

Je possède une belle parlor Washburn, le modèle 1897, mais la mienne daterait de 1903 qui possède des mécaniques d'origine posée dans le sens qui nous plait tant. Je ne vais pas résister à vous poster une photo car elles sont quelques stigmates intéressantes.