Exemples de "Restaurations" ratées....

Hé bien en ce moment; c'est vraiment la foire au saucisson....

Le moindre machin avec un autocollant "National" et c'est 3000 direct!

Mème pour un truc qui ne vaut pas la moitié; une caisse nickelée, donc un instrument qui a été nécessairement entièrement démantelé.

Mais là c'est carrément limite malhonnête de faire une photo avec la zone d'ombre qui tombe juste à l'endroit qui va bien pour cacher un méchant rabotage du manche...

Mème opération que le duolian 12 cases de 31 que j'ai mis plus haut dans la liste...

Quand un manche est devenu creux; certains pensent qu'un bon rabotage avant de recoller la touche est la solution...donc l'angle du manche reste faussé, il est juste aplati en surface, ce qui implique d’empiéter sur la face de la tète en la fragilisant, puis de rogner la périphérie du manche pour réaligner avec la touche.....le dos du manche restant courbé....enfin dans le meilleur des cas...

https://reverb.com/item/15995506-national-steel-body-duolian-1934?adposition=none&devicemodel=&gclid=EAIaIQobChMIgeW57IWC4AIVQTgbCh26PgM-EAEYASAEEgJoLfD_BwE&gclsrc=aw.ds&keyword=&matchtype=&pla=1&utm_adgroup=INTL-FR+-Retarget&utm_campaign=INTL-FR+-+Display+-+Retarget&utm_medium=cpc&utm_source=display

C'est une hécatombe.... normal que la côte monte, si tout le monde les bouzille à ce rythme!!!

Mème topo que celle là...:
https://www.gbase.com/gear/national-duolian-1931-grey-crinkle

Un vieux ukulele Dobro....monté avec un cône "National-Résophonics" (.... et oui il y a un bug: le cône à simplement été retourné)
Chez jake Wilwwod de "Antebelum", pas la première fois que j'observe des trucs vraiment expéditifs dans ses méthodes...je n’achèterais rien là dedans...pourtant ils ont l'air de brasser beaucoup d'instruments...anciens et rares...

https://jakewildwood.blogspot.com/2018/05/workshop-biscuit-uke-resonator-cone-as.html

Ok c'est pas cher, mais c'est surement trop cher quand même:

https://portland.craigslist.org/mlt/msg/d/portland-1942-national-tri-cone/6885536975.html

Jolie trouvaille mais on est loin du "tricone" tel qu'on peut l'imaginer; c'est un corps en laiton, et non pas en maillechort, c'est une signature sonore assez différente, mais intéressante tout de mème...le problème c'est que ces exemplaires ont étés montés avec un manche au diapason faux.
A la fin de la production, ils ont été assez fantaisistes sur la façon d'écouler les pièces restantes sur les étagères...

On en a vu passer chez un dealer américain, qui s'est ensuite retrouvé en europe, et est resté très longtemps en vente...l'acheteur pigeonné espérait sans doute récupérer le prix (fort) payé; alors qu'on est loin d'un tricone en bon et dù forme.......

Avec ce genre de reconversion, du squareneck au roundneck on se retrouve souvent avec un talon qui reste très-très gros...ce détail n'est rien...un manche neuf sera à ajouter au budget, à moins de jouer en lap-style, en fermant les yeux et en se fiant plutôt à ses oreilles...
Si toutes les pièces sont d'origine ça peut devenir cohérent comme projet...pour accèder à un Triplate...en brass certes...sans nickelage certes...

Attention les yeux pour celle là:

https://www.ebay.fr/itm/Vintage-1930-National-Triolian-Resonator-Guitar-play-or-restore-rare-USA-NR/123797336654

Ah le coup classique; il y avait longtemps que je n'en avait pas vue avec l'indispensable trou du micro..............

Restaurée à nashville!!!
Madame 138...style 2, sound well en bois...entièrement remontée avec des pièces chinoises cordier ultra cheap et attache courroie assorti...adition de vis dans la touche (donc repaires supplémentaires), de vis cruciformes sur le coverplate, d'un rivet et donc perçage définitif du hand-rest.....et dieu sait quoi à l'intèrieur.
Vous pouvez noter le nom du "luthier" dans votre liste noire:

https://www.mecum.com/lots/FL0120-401672/1928-national-two-and-a-half-tricone-resonator-electric/

Je crois qu'on appelle cette discipline le "Bashing"....

C'est pas très Jojo mais si ça peut faire un listing des gens à qui ne pas confier sa guitare, ou d'identifier des instruments qui y sont passés...

Trouvé par hasard une jolie "Don"...mais très étrange: le manche présente un talon carré!
Est-ce une ex-squareneck reconvertie?
Les mécaniques semblent ètre des Grover, la forme de la tète, et la vis plantée dans le dos, me font penser que c'est probablement une "Continental", mais avec une gravure très spéciale.... , il y a eu des exemplaires assez uniques, surtout au début...

C'est bête aucune photo ne montre le logo; ce qui permet de cultiver une certaine ambiguïté...

Le client potentiel va croire que ce luthier répare des instruments qui valent une fortune, une Don National, c'est quand mème un peu le haut du panier...
C'est ce que j'ai pensé tout de suite; si il travaille sur une engin rarissime à ce point c'est vraiment qu'il doit être reconnu...

Si on regarde les images on voit un micro magnétique...et une belle démonstration de ce qu'on ne doit jamais faire sur un résonateur:

Le "Luthier" tire sur le cordier pour replacer le coverplate!
Stupide!
Un geste aussi simple trahit vraiment une approche lamentable, peut-ètre les images de la première fois qu'il a été confronté à ce type d'instrument?

Les anciens cordiers sont extrêmement fragiles à cet endroit, le métal est contraint à 90°, il est déjà à moitié cisaillé, si on lui fait faire cette gymnastique forcée c'est la casse, ou un angle d'attaque faussé dans le meilleur des cas...

http://jweleveld.nl/en/services/resonator-repair-and-setup

De belles photos et un beau jargon pour endormir le client vont hélas suffire pour faire croire à ses compétences....
Quand un pauvre instrument arrive, c'est l'occasion de se faire quelques photos et de se promouvoir spécialiste.
Un petit coup de facebook et hop; j'ai mon diplôme...

Aie Aie encore une belle opération de maquillage:

https://reverb.com/item/34120959-1930-s-national-duolian-refinished

niaro a écrit:

Aie Aie encore une belle opération de maquillage:

https://reverb.com/item/34120959-1930-s-national-duolian-refinished

Heu ??????

On peut peut que se dire que ça aurait pu être pire....si-si...l'idée de faire deux gros trous pour éliminer les petits trous des vis dues à un micro est originale. on peut penser que c'est dans l'idée de ne pas trop accrocher l'œil, en essayant de penser à certains Dobros qui avaient trois trous de ce diamètres sous les cordes...il en manque un? ah oui mais un trou au milieu serait tombé en face du stick, il s'est abstenu...dommage que l'autocensure ne se soit pas déclenchée plus tôt!

A-J Nelson de Nashville est capable d'acheter le premier cordier chinois, (vendu à 5 dollars en général, la forme est très spéciale) pour le monter sur un modèle de 1928, nouvelle touche, nouvelle distribution des repaires, et nouveau sillet de tète.....quand on voit la différence de profondeur de la corde de la; enfin un sillet aussi moche....mais fait à Nashville; ça vous la coupe!
https://www.mecum.com/lots/FL0120-401672/1928-national-two-and-a-half-tricone-resonator-electric/

Heuuu je radotte; j'avais déjà localisé celle ci.
Excusez, c'est tellement choquant, que ça me choque à chaque fois que je tombe dessus...

Y a pas de mal!

Et celle là on en parle?

https://reverb.com/item/34139605-vintage-national-1932-duolian-resonator-red-refinish-w-hsc

Et dire que la couleur n'est pas le pire

Ah les National ont souvent eu la faveur des artistes de cirque, il y a de fortes probabilités que celle-ci aie joué sous chapiteau; certainement dans les bras d'un Clown!

Ah mème cordier économique...le neck reset à du être fait en sautant dessus à pieds joints...

Je suis pas très sur de ce qu'il s'est passé ici

https://reverb.com/item/36513846-national-hawaiian-dancing-girl-wooden-dobro-circa-1920-s

Tout à fait d'accord ....

Si une certaine forme d'humilité devant le travail de grands anciens pouvait inspirer les ''restaurateurs'' ce serait déjà un progrès considérable....

barbenoire

Si les "restaurateurs" pouvaient simplement prendre conscience des limites de leur talent, et du fait qu'il existe des gens plus compétents que eux; vers qui se tourner pour une véritable restauration digne de ce nom, qui prolongera réellement la vie de l'instrument.
Les instruments anciens sont de plus en plus rares, avoir la chance d'en trouver implique d'endosser aussi d'énormes responsabilités.

Quel dommage; la danseuse est en si bon état, que je ne peux qu'imaginer a quel point elle avait d'avantage de valeur, avant d’être bricolée...............(mauvais souvenir ce dos partiellement replaqué )

Ah un beau morceau en Italie: une extrêmement rare guitare harpe de chez Oscar Schmidt...retapée pour allée au bal du samedi soir, très années 80...

https://www.ebay.it/itm/Oscar-Schmidt-Stella-Contra-Bass-Harp-Guitar-Custom-Shop/153988902871?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160811114148%26meid%3Dd4253b6693294fc3ab9a62c22389f5cf%26pid%3D100667%26rk%3D5%26rkt%3D8%26mehot%3Dnone%26sd%3D392720987395%26itm%3D153988902871%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2334524%26brand%3DOscar+Schmidt&_trksid=p2334524.c100667.m2042

Dans la série d'images on voit une photo en cours de...."restauration", qui permet de se rendre compte qu'elle aurait très bien pu être préservée, car son état était loin de nécessiter un tel ravalement de façade...........l'approche du placage de tète façon grotte est absolument gaguesque; on pourrait presque en sourire...

Hélas...hélas....

Je ne vois pas bien comment tu peux être aussi affirmatif Seb ??? Je trouve le résultat plutôt réussi. Pour regarder de très très nombreuses vidéos de restauration et de luthiers ils sont souvent contraints à des mesures drastiques pour rendre les instruments jouables. Sans avoir eu l'instrument dans les mains voire de visu je ne vois pas vraiment comment tu peux être aussi affirmatif

Ben...pour moi les images ne laissent aucun doute sur la grossièreté du travail.
Regarde mieux tu verra que c'est quand mème pas très... fin...
Ce type de vernis peut se nettoyer assez simplement la photo montre qu'il était sauvable; décaper (de façon assez grossière, car l'ancien vernis est resté autour des deux talons) et revernir un instrument aussi rarissime âgé de plus d'un siècle...me parait difficilement défendable...bon peut-être que les gouts et les couleurs peuvent se discuter, vrai que le sunburst rouge est bien réalisé, mais je ne le trouve pas du tout à sa place ici...
Ces modifications ne peuvent pas se justifier, c'est ce qui m'ennuie; pourtant je suis comme toi, je ne reculerais devant rien qui puisse sauver, ou rendre jouable un instrument (et combien j'ai réparé de gamelles humbles, sans aucune cohérence sur le temps passé ou les frais investis, par rapport à la valeur de l'instrument).
La plaque de protection relativement épaisse collée sur la table me suggère un certain bridage de la table, alors que la très fine plaque marquetée par les Luthiers de Oscar Schmidt était en bon état...
C'est quelques détails qui ne respectent pas l'instrument, pourtant très emblématique, au delà du fait que sa valeur marchande s'est effondrée.
La dernière fois que j'en ai vu passer une, j'étais stupéfait par le prix atteint (avec 4 zéros... )
Quand je vois ce qui a été collé sur la surface de la tète, puis sur les côtés.......je ne vois pas ce qui peut justifier cet aspect très primitif...pourtant très travaillé....un cache misère?...une finition "grotte"?...un simple placage aurait été moins chronophage, plus acceptable.
Après t'avoir confié ce qui me chagrine; je ne peux effectivement pas juger de sa jouabilité, ou si sa sonorité à été améliorée...mais j'ai un gros doute.

Je ne peux que penser que tu juges sans véritable pièces à conviction L'état des photos ne permet sûrement pas d'avoir une meilleure décision que le luthier qui a l'instrument entre les mains. Retoucher un vernis vieux de plusieurs dizaines d'années est un job très délicat les vernis modernes ne se mélangeant pas facilement avec dse formulations de l'ancien temps surtout lorsque l'instrument à vécu dans des conditions d'humidité et autre pas évidente.

Parfois le mieux est l'ennemi du bien ca je suis d'accord mais n'étant pas qualifié je me garderais bien de critiquer le travail d'autrui.

Concernant la plaque de protection (pickguard) tu serais surpris de voir dans quel état de délabrement ils peuvent être avec les années. Certains finissent en petits bouts réduits en quasi poussière. D'autres provoquent par rétractation des fissures dans la table d'harmonies etc..

Bah, c'est vrai que le titre de ce sujet pourrait inviter au "bashing", à la critique bête et méchante...mais comme il n'y a que des gens intelligents sur "Slide et résonateurs", jusqu'ici on est restés réglos.
C'est beau ça

Non; mon idée en ouvrant ce sujet c'était plutôt de sensibiliser plus de gens au respect des instruments anciens, et à la cohérence de s'adresser au bon endroit pour envisager une véritable restauration.

Juste d'essayer d'aider chacun à identifier les bizarreries visuelles qui peuvent trahir un bricolage, peut-être aussi de repérer quelques adresses où ne pas aller acheter sans garder une marge de doute sur la qualité du travail effectué...sans dénigrer, juste en jetant un coup d’œil par le trou de la serrure.

Pour que chacun puisse s'aiguiser le regard, se forger sa compréhension, son regard critique...et réfléchir à ce qui est tolérable.

Et surtout de prendre conscience du niveau de responsabilité qu'implique la possession d'un instrument ancien.

J'ai tellement vu d'instruments définitivement ruinés, juste parce qu’ils sont tombés dans des mains non informées.....il me semble que la seule chose que je puisse faire c'est d'essayer d'informer, ou de sensibiliser.

Elles sont de plus en plus rares...les côtes deviennent folles, et les dealers réputés en viennent à se rabattre sur des instruments qu'ils n'auraient jamais osé afficher il y a quelques années, des trucs bricolés très douteux, et pourtant au prix fort; ça en dit long...

Après tout je suis comme toi, je ne suis pas luthier...d'après photos, je ne peux que me fier à ce que me disent mes yeux, comparer avec ce qui serait idéal, et essayer de comprendre...

...encore ce truc de responsabilité dont je n'arrive pas à me défaire, on est la génération qui a vu la mondialisation exploser avec internet; les greniers américains se sont déversés sur E-bay, avec l'avènement des dealers qui jonglent avec les zéros...
Il y a un moment où la source va se tarir, et quand je pense à quel point ces instruments ont nourri ma vie...je souhaite de tout cœur que des petits jeunes puissent avoir un jour la chance que j'ai eu.

Si le temps que je gaspille ici peut ouvrir un œil averti ou deux...ce sera ma joie d'aider à ne pas faire d'erreur, à sauver un instrument, ou éviter une arnaque.