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 Sono : un peu d'aide svp

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beno
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MessageSujet: Sono : un peu d'aide svp   Mar 10 Oct - 19:23

Salut,
Pour nos concerts nous allons investir dans une sono pour les deux voix et pourquoi pas brancher les guitares acoustiques dedans.
On y connait pas grand chose

Nous avons trouvé ça :







Nous voulons mettre une table avec 4 entrées XLR et jack :

http://www.thomann.de/thoiw9_peavey_pv_8_prodinfo.html?sn=b48f7bd9edd4f336121b6952ac27d258

Et un retour amplifié

http://www.thomann.de/thoiw9_the_box_sm100_aktivmonitor_prodinfo.html

Est ce que tout ça est compatible?
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BLUEPHIL
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mar 10 Oct - 20:04

Je ne connais pas la qualité des enceintes...Peavey, celà dit est assez réputé...Là ôù je coince un peu, c'est que vous ne voulez que quatre entrées...C'est vraiment très short...Même si vous n'êtes que deux pour l'instant, vous ne savez pas comment risque d'évoluer votre groupe...De plus, si vous chantez tous les deux, vous ne pourrez sonoriser chaque guitare qu'avec un seul micro...Des fois il peut être interessant s'en utiliser deux (un sur le préampli et un devant la rosace par exemple, surtout en slide...)...
Voilà mon humble avis...Quand au retour, à deux, pour l'instant, je ne sais pas s'il est vraiment nécessaire...
A+ Beno.
Phil.
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mar 10 Oct - 20:16

BLUEPHIL a écrit:
Je ne connais pas la qualité des enceintes...Peavey, celà dit est assez réputé...Là ôù je coince un peu, c'est que vous ne voulez que quatre entrées...C'est vraiment très short...Même si vous n'êtes que deux pour l'instant, vous ne savez pas comment risque d'évoluer votre groupe...De plus, si vous chantez tous les deux, vous ne pourrez sonoriser chaque guitare qu'avec un seul micro...Des fois il peut être interessant s'en utiliser deux (un sur le préampli et un devant la rosace par exemple, surtout en slide...)...
Voilà mon humble avis...Quand au retour, à deux, pour l'instant, je ne sais pas s'il est vraiment nécessaire...
A+ Beno.
Phil.

Ben en fait on a pris ça car c'était une bonne occas' niveau prix et on a des amplis acoustiques donc au pire on branche les guitares dessus.
Pour le retour et la table on se demande si c'est necessaire car l'ampli est une "console amplifiée" donc on peut se brancher direct dedans
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Lolo 34
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 11:09

beno a écrit:
Ben en fait on a pris ça car c'était une bonne occas' niveau prix et on a des amplis acoustiques donc au pire on branche les guitares dessus.
Pour le retour et la table on se demande si c'est necessaire car l'ampli est une "console amplifiée" donc on peut se brancher direct dedans

Là je peux enfin répondre contrairement aux questions slide où je suis novice en la matière !

Donc, à mon avis le rendu du son est toujours meilleur lorsque tous les instruments sont repiqués dans la sono: si vous jouez sur des amplis accoustiques il vous faudra les repiquer pour une meilleure homogénéité du son (ça s'dit ça ??? hmmm ) car selon les endroits où vous jouerez et suivant la position du public, tous n'entendront pas de la même façon si les guitares ne sont pas repiquées. Maintenant si tu veux te brancher direct dans la table je te conseille une petite boite de direct pas très chère (39e chez music-town.fr) et qui marche très bien (je l'utilise pour ma takamine EN20 qui entre dans une table Phonic MU1822X, le tout sortant sur un ampli Phonic MAX 2500) :


Concernant ton matos, tu risques être limité au niveau puissance suivant les endroits où vous jouerez. Mais en général Peavey est réputé pour être robuste, par contre j'aime pas leur reverb non-non
J'avais testé des enceintes Peavey et des Wharfedale et y'avait pas photo les wharfedale étaient bien meilleures mais les enceintes Peavey essayées n'avait pas de compresseur.
L'avantage de la table de mix amplifiée c'est que tu trimbales qu'un seul truc à chq fois. L'inconvénient c'est que tu es limité au niveau réglages.
Pour la table de mix tu devrais regarder chez phonic qui font, je trouve, de bonne petite table avec effets numériques intégrés à prix très accessible (surtout si tu commandes le tout chez papa schultz !)

voilà,
Bon courage
@ +
Lolo.

P.S. : un retour est toujours très utile, surtout si tu branches les guitares en direct sur la table sourire
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Lolo 34
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 11:17

Lolo 34 a écrit:
si tu veux te brancher direct dans la table je te conseille une petite boite de direct pas très chère (39e chez music-town.fr) et qui marche très bien (je l'utilise pour ma takamine EN20)

merde chuis con ! C'est utile si seulement tes guitares sont "électro-accoustiques" ! Et c'est peut-être pas le cas ...

siffle
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fran
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 11:23

le probleme que tu vas avoir avec la tete peavey amplifié c'est que les reglages et la connectique(jack) est assez sommaire et tu vas vite trouver qu'un peu plus de reglages ou une reverbe ou un aux de plus serait pas mal
sinon ça fait longtemps qu'ils(peavey) font de la sono c'est pas mal
vu la taille des baffles pense a les surelever un peu (ou mettre sur pieds)tu auras un meilleur rendu
est ce que tu as une entrée compatible avec la console que tu veux rajouter(c'est pas visible sur la photo)
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Lolo 34
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 11:46

fran a écrit:
est ce que tu as une entrée compatible avec la console que tu veux rajouter(c'est pas visible sur la photo)

fran a raison, fais attention à la connectique car les tables se branchent le plus souvent en XLR et il est pas dit que tu en ais sur ta Peavey.

Mets-nous une photo en entier du derrière de la bête ... et pas seulement une seule fesse langue
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david
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 12:35

tu as déjà quatre entrées sur la tête peavey,pas besoin de table supplémentaire,pas besoin de retour non plus si tu compte juste sur les 120 watts de la sono,c'est pour passer dans les bars,les amplis guitares suffiront bien,juste bien equilibrer les grattes et les voix sur la sono
simple simple,ca évite les cables defectueux,les embrouilles de dernières minutes,sans compter qu'après,il suffit de repiquer ta tete peavey sur un ampli de sono plus gros pour les plus grosses scènes,et vous retombez sur vos reglages de bar sans encombres
enfin moi ce que j'en dis...simple simple simple.....
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 13:26

Merci à tous pour vos réponses.
On en a discuté hier ensemble avec mon compère et finalement on pense juste utiliser la console amplifiée et les enceintes sans table de mixage et sans retour.
On verra ce que ça donne en répèt et lors du premier concert.
Cette petite sono est uniquement pour les bars ou toute petite salle, si on joue dans de plus grandes salles, elles auront leurs propres sonos donc je pense qu'on va se contenter de ça pour le moment et si on voit que c'est juste on avisera.

Merci
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 13:32

En revanche comme on a des SM58 on va devoir acheter des câbles XLR-jack pour se brancher direct dans la sono.
J'ai demandé à un vendeur et il m'a dit qu'on ne perdrait quasiment rien en qualité (du fait du passage du XLR en jack) si on prenait des câbles "symétrisés" apparement cela viendrait des soudures.
Vous avez des infos la dessus?
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Jipes
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 15:40

beno a écrit:
En revanche comme on a des SM58 on va devoir acheter des câbles XLR-jack pour se brancher direct dans la sono.
J'ai demandé à un vendeur et il m'a dit qu'on ne perdrait quasiment rien en qualité (du fait du passage du XLR en jack) si on prenait des câbles "symétrisés" apparement cela viendrait des soudures.
Vous avez des infos la dessus?

Ouais si tu branches un micro en jack classique tu perds beaucoup de gain avec ton micro et donc t'es obligé d'ouvrir le volume comme un sauvage pour t'entendre ca vient effectivement du cablage du micro mais j'ai jamais entendu parler d'un adaptateur jack qui permette de régler ce problème m'est avis que c'est plutôt le type d'entrée de la table qui est le donneur d'ordre

En général entrée jack c'est réservé aux instruments haute impédance pas au micros chant hmmm

je t'ai trouvé ce site avec toutes les infos et des conseils en pagaille sur la sono en général !
http://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=console&titre=Console

Une solution est d'acheter votre petite table et de brancher vos micros en XLR desus dans les entrées XLR adéquates (basse impédance) puis de sortir le mix général par les sorties de la table vers une ou deux des entrées de votre table Peavey. Pas de souci puisqu'il n'y a pas de préampli dans la table.

Avec Mojo on joue depuis dix ans avec une sono Fender 2x150watts sans retour et je m'en suis toujours très bien contenté (c'est moi qui chante).

Jipes la classe
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GL
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 15:51

Si il existe effectivement des adaptateurs d'impedance xlr/jack qui ont un petit montage à l'intérieur de la prise souvent avec un switch genre ça:
http://www.levenly.com/fr/a/1229/levenly/ais-jm5-xf6.html
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fran
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 17:55

Jipes a écrit:
. Pas de souci puisqu'il n'y a pas de préampli dans la table.

Avec Mojo on joue depuis dix ans avec une sono Fender 2x150watts sans retour et je m'en suis toujours très bien contenté (c'est moi qui chante).

Jipes la classe
euh si je peux me permettre les sorties d'uns petite console(niveau ligne) et les entree jack micro de la tete peavey ne sont pas compatibles....
attentions aux impedences et gains d'entrées
tout le secret d'une bonne sonorisation et là
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Jipes
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 19:03

fran a écrit:

euh si je peux me permettre les sorties d'uns petite console(niveau ligne) et les entree jack micro de la tete peavey ne sont pas compatibles....
attentions aux impedences et gains d'entrées
tout le secret d'une bonne sonorisation et là

Effectivement Mea Culpa je pensais qu'il y avait au moins une entrée dans la table amplifié permettant de se brancher hmmm ceci dit on l'a déjà fait avec les SoulManiacs on a branché une petite console pour les cuivres dans une entrée de la Fender ke ne me rapelle pas que l'on ai eu de problème hmmm beuleu ais bon c'est y a longtemps

Jipes la classe
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 22:03

GL a écrit:
Si il existe effectivement des adaptateurs d'impedance xlr/jack qui ont un petit montage à l'intérieur de la prise souvent avec un switch genre ça:
http://www.levenly.com/fr/a/1229/levenly/ais-jm5-xf6.html

ça à l'air sympa ton adaptateur et donc avec ça on perd rien en qualité et en puissance?
Moi on m'avait juste parlé d'un câble XLR-jack
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GL
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 22:55

beno a écrit:
GL a écrit:
Si il existe effectivement des adaptateurs d'impedance xlr/jack qui ont un petit montage à l'intérieur de la prise souvent avec un switch genre ça:
http://www.levenly.com/fr/a/1229/levenly/ais-jm5-xf6.html

ça à l'air sympa ton adaptateur et donc avec ça on perd rien en qualité et en puissance?
Moi on m'avait juste parlé d'un câble XLR-jack

je n'ai pas utilisé ce genre de truc mais si tu rentre directement en jack venant d'un micro tu as un grand risque d'être obligé de pousser ta sono à fond pour entendre quelque chose...
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 23:42

GL a écrit:
beno a écrit:
GL a écrit:
Si il existe effectivement des adaptateurs d'impedance xlr/jack qui ont un petit montage à l'intérieur de la prise souvent avec un switch genre ça:
http://www.levenly.com/fr/a/1229/levenly/ais-jm5-xf6.html

ça à l'air sympa ton adaptateur et donc avec ça on perd rien en qualité et en puissance?
Moi on m'avait juste parlé d'un câble XLR-jack

je n'ai pas utilisé ce genre de truc mais si tu rentre directement en jack venant d'un micro tu as un grand risque d'être obligé de pousser ta sono à fond pour entendre quelque chose...

Je ne peux pas faire autrement de toute façon ???
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Jipes
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Mer 11 Oct - 23:46

Ben si tu utilise une petite table fais toi en prêter une et essaye je suis ûr que ca marche
Micro--->dans la table en XLR--->sortie de la table en jack vers l'entrée de la Peavey

C'est pas très orthodoxe mais ca doit marcher !

Jipes la classe
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 13:14

Jipes a écrit:
Ben si tu utilise une petite table fais toi en prêter une et essaye je suis ûr que ca marche
Micro--->dans la table en XLR--->sortie de la table en jack vers l'entrée de la Peavey

C'est pas très orthodoxe mais ca doit marcher !

Jipes la classe

Oui c’est ce que je voulais faire au départ mais ça ne changera rien finalement car je vais relier la table (non amplifiée) à la sono en jack (et non en XLR), la table n'apportera rien en terme de qualité de restitution du micro et de niveau de sortie de celui ci, elle permettra juste un peu plus de réglages donc c’est comme si je reliais mon micro directement dans la sono par un câble XLR-jack si on se base uniquement sur le rendu sonore du micro?
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 13:48

si car tu rentreras dans la table en xlr à la bonne impédance avec certainement des préamplis micro et la table te délivrera une sortie jack au niveau ligne compatible avec les entrées du peavey, donc le rendu sera meilleur.(suis je clair? beuleu )
avant tout essaye quand même directement dans le peavey , tu peux avoir une bonne surprise....
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fran
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 15:46

il y a une autre solution
il faudrait fair par un repaprateur ou quelqu'un qui connait (et c'est pas tres compliqué) a l'arrierre de la tete peavey une (2pour le stereo) entree ligne sans reglages en jack ou xlr selon la console
ça rentre directement dans l'ampli sans les preamplis micros et comme ça tu n'a aucun problemes d'impedances
si le prixde la sono est une bonne affaire ça vaut le coup
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 19:16

GL a écrit:
si car tu rentreras dans la table en xlr à la bonne impédance avec certainement des préamplis micro et la table te délivrera une sortie jack au niveau ligne compatible avec les entrées du peavey, donc le rendu sera meilleur.(suis je clair? beuleu )
avant tout essaye quand même directement dans le peavey , tu peux avoir une bonne surprise....

Ok ok j'ai capté sourire
On va déjà tenter de rentrer directement dedans on verra bien ce qui se passe
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beno
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 19:20

fran a écrit:
il y a une autre solution
il faudrait fair par un repaprateur ou quelqu'un qui connait (et c'est pas tres compliqué) a l'arrierre de la tete peavey une (2pour le stereo) entree ligne sans reglages en jack ou xlr selon la console
ça rentre directement dans l'ampli sans les preamplis micros et comme ça tu n'a aucun problemes d'impedances
si le prixde la sono est une bonne affaire ça vaut le coup

Ben en fait la tête Peavey fait office de console et d'ampli en même temps, c'est possible quand même ton astuce?
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fran
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Jeu 12 Oct - 19:36

oui le souci que tu as c'est que la console integré dans la tete n'as que du jack et pas d'entrée ligne et peu de reglages
si comme tu le souhaite tu veux utiliser une petite table (entrée xlr plus de reglages etc etc....par example si tu veux avoir un effet , echo ou reverb sur la voix ou les intruments rien n'a l'air prevu sur la tete peavey))il faut utiliser juste l'ampli dans la tete mais tu n'as pas l'entrée quil faut alors il faut la creer
et donc un technicien peut tres facilement inserer une prise entre la partie preampli( entrees jack et reglages et la partie ampli)
les entres jack de la tete peuvent continuer a servir et ça te fera plus d'entrée(un pour la weiss plus le sunrise + le chant=deja 3 je ne sais pas combien vous etes mais ça va vite il faut juste bien comprendre que la sortie d'une table n'est pasvraimentcompatible avec une entrée micro jack
il y a une entrée master je crois sur la tete c'est quoi????
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   Ven 13 Oct - 15:45

fran a écrit:

si comme tu le souhaite tu veux utiliser une petite table

Comme je l'expliquais auparavant après discussion on va utiliser la sono telle quelle, sans table ni retour donc ta manipulation est elle utile finalement?
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MessageSujet: Re: Sono : un peu d'aide svp   

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