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 conseils pour la fabrication d'un squareneck

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Tatas
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MessageSujet: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Dim 9 Fév - 0:04

Bonjour à tous, j'aurais besoin de quelques conseils pour la fabrication d'un squareneck :

En fait, je me pose la question du soundwell : quelle est son utilité ? Quelle influence a-t-il sur
le timbre et la structure de l'instrument ?   Peut-on s'en passer ?

Je suis attiré par la fabrication d'un squareneck du style Beard modèle Jerry Douglas. Ce modèle étant massif,
je suppose qu'il n'a pas de soundwell ? Y a-t-il une pièce en contreplaqué sous la table joignant les talons et supportant le cône ? Je ne trouve pas d'infos sur le sujet sur internet, mais peut-être ai-je mal cherché sur le forum ?

Dernière question : quelles cotes pour le manche en épaisseur environ ?

Merci beaucoup pour vos réponses qui pourraient m'aider. En parcourant le forum j'ai pu voir qu'il y avait beaucoup de gens très compétents, je compte sur vos lumières !
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coriolan92
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Dim 9 Fév - 1:54

Tatas a écrit:
En fait, je me pose la question du soundwell : quelle est son utilité ? Quelle influence a-t-il sur
le timbre et la structure de l'instrument ?   Peut-on s'en passer ?

Le soundwell supporte le cône et solidarise table et fond. Il a certainement une influence sur le timbre, et indéniablement sur la structure.

On peut s'en passer, voir la solution soundpost sur mon oeuvre :

https://slide.forumactif.com/t8152-construction-d-un-protoclodobro-om-woody-14-cases-hc
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Dim 9 Fév - 15:45

Merci pour ta réponse !

Et bravo pour ton travail. Cependant, je me pose toujours une question : est-il nécessaire
de solidariser table et fond ? Dans quel but ?

Je suppose que si ça existe ce n'est pas pour rien ! Peut-être pour éviter les vibrations parasites ?

Je continue mes recherches...

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coriolan92
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Dim 9 Fév - 23:27

A moins d'utiliser une table très épaisse, elle s'affaissera si elle n'est pas appuyée sur le fond. La présence du résonateur empêche d'avoir un barrage comme sur une table "normale".

Cela dit, rien n'interdit de ne pas solidariser table et fond, si tu trouves un moyen de reporter les charges sur les éclisses. Par exemple, une pièce de contreplaqué de 30mm d'épaisseur allant d'une éclisse à l'autre, d'une dimension suffisante pour pouvoir, après découpe circulaire, supporter le cône. Mais je n'ai jamais vu ça.
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Dim 9 Fév - 23:43

D'accord, je comprends mieux. Je ne pensais pas qu'une table, même de 5 à 6 mm d'épaisseur s'affaisserait
sous la pression des cordes !

Merci de ta réponse !
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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Lun 10 Fév - 1:49

Si, si, un support pour la table est indispensable, que ce soit sous la forme d'un soundwell ou sa variante, cf Coriolan, ou sous forme d'un neck stick

[/URL]

Les posts de MIG le montrent bien

Ce n'est pas comme sur une Weissenborn où le chevalet est collé sur la table, pour un Réso avec un cordier, la table travaille en compression...
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Lun 10 Fév - 19:16

Merci...

Donc, si je souhaite éviter d'insérer un soundwell, je pourrais
envisager de fabriquer un neckstick qui traverse la caisse ?

Mais sous cône dobro avec spider, ai-je la place de faire passer le neckstick ?



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coriolan92
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Lun 10 Fév - 23:55

Tatas a écrit:
Mais sous cône dobro avec spider, ai-je la place de faire passer le neckstick ?

Oui, mais là n'est pas le problème. Il te faudra une espèce de soundwell raccourci allant du neckstick à la table.

Je ne vois que trois solutions à ton problème :

1. Soundwell
2. Soundposts

Ces deux solutions solidarisent table et fond

3. Support de cône épais et rigide reposant sur les éclisses.
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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Mar 11 Fév - 3:49

Pourquoi penses-tu qu'il n'y a pas de soundwell sur le Beard Jerry Douglas? Il y en a probablement un... parce que c'est la tradition, et c'est la simplicité de fabrication
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Mar 11 Fév - 23:43

En fait je supposais ( mais à tort) que les squarenecks massifs, à cause des barrages de fond, n'avaient pas
de soundwell. Mais comme vous dites-tradition oblige- il y en a forcément, avec des épaulements pour laisser
passer les barrages.

C'est vrai que le tirant des cordes nécessite un renfort très costaud.

Pour les Beard, je n'ai pas trouvé une seule photo montrant la fabrication interieure, alors du coup je me disais qu'il y avait peut-être quelquechose de magique !

Sinon, j'ai encore des questions !

A quoi servent les trous dans le soundwell ? ( je suis novice alors je pose des questions certainement
stupides...)

Le manche doit-il être vissé ou plutôt collé ?

Merci encore pour vos réponses,
Amicalement,
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coriolan92
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Mer 12 Fév - 0:46

Tatas a écrit:
A quoi servent les trous dans le soundwell ?

Ce sont des évents évitant que l'air ne se comprime sous le cône. C'est également la raison d'être des ouïes sur la table.

Sans trous, tu aurais un son étouffé.



Tatas a écrit:
Le manche doit-il être vissé ou plutôt collé ?


L'un ou l'autre. C'est la solidité de l'assemblage qui compte, peu importe le système.
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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Mer 12 Fév - 2:33

coriolan92 a écrit:
Tatas a écrit:

Le manche doit-il être vissé ou plutôt collé ?


L'un ou l'autre. C'est la solidité de l'assemblage qui compte, peu importe le système.
[/quote]

J'ai résolu le problème différemment... ni vis ni colle  sourire conception weissenborn, pour un squareneck ça me semble l'équation parfaite.
Certes ça ne ressemble plus à un Beard Jerry Douglas, mais je suis sûr que Jerry lui-même serait ravi de jouer sur un engin pareil.
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Mer 12 Fév - 23:44

Bonsoir messieurs !

Premièrement, je suis ravi d'avoir trouvé un forum comme celui-ci et je suis
tout content le soir quand j'allume l'ordi, de voir que j'ai des réponses à mes questions !

Cette copie de Beard, c'est un cadeau pour les 60 ans de mon papa, fan de Jerry Douglas
et guitariste, en espérant que ça lui mettra le pied à l'étrier !

Effectivement, banjo980, ton weiss est très chouette...Du très beau travail.

Merci Coriolan pour les réponses techniques. Je n'y avais pas pensé, évidemment, le son serait "fermé"
sans ces ouvertures dans le soundwell...

Y a t-il moyen de trouver des cotes d'épaisseur du manche ainsi que de la caisse sans
acheter le plan du dobro ?

J'ai les infos principales ( diapason, largeur de manche) ainsi que la forme ( plutôt Dreadnought
pour le modèle Jerry Douglas), mais je bute sur les épaisseurs, auriez-vous des infos ?
Je pensais environ 10 cm d'épaisseur pour la caisse ?



Merci encore, à bientôt
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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Jeu 13 Fév - 0:37

J'ai un Dobro F60, je peux te prendre les cote externes...

XAvier
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Tatas
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Jeu 13 Fév - 15:44

Avec plaisir !
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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Ven 14 Fév - 8:08

Alors,
Epaisseur du manche:
Au sillet, 28 mm, linéaire jusqu'à 37,5 mm à la 9eme frette, là ou commence le talon
73,5 mm à la 12eme (talon)

touche comprise

la touche fait 7 mm d'épaisseur

Largeur au sillet 48,2 et 56,3 à la 12eme frette

Bon courage!

Xavier
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Ven 14 Fév - 14:46

Merci beaucoup xavier !

Je poste des photos dès que possible.

J'ai trouvé des infos sur le forum resohangout, les cotes d'épaisseur et de largeur de caisse
du Beard. Ca semble plus petit qu'une Dreadnought.

Y a t-il des contre-indications à faire la guitare selon le format Dreadnought standard ?

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banjo980
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MessageSujet: Re: conseils pour la fabrication d'un squareneck   Ven 14 Fév - 14:58

Pas que je sache, mais ça ne ressemblera plus à un dobro  non-non 
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