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 Techniques de fingerpicking

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arno260792
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MessageSujet: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 15:16

Salut à tous !

Voilà j'ai craqué ! j'ai acheté un Johnson MT30 le weekend dernier Smile

J'ai donc commencé à m’entraîner au jeux au doigt (basses avec le pouce et les mélodies avec index et majeur puis bottleneck à l'annulaire)


Le truc, c'est que je me mettrais bien aux onglets car mes petits doigts boudinés étouffent un peu le son du réso..


Alors ma question est simple:

Existes-t-il des onglets en matières différentes que le métal?
J'en possède en métal mais je n'arrive pas à bien les maîtriser et ça "gratte" les corde plus que ça ne les "pince" (si vous voyez ce que je veux dire)...

De plus, je suppose qu'il y a différentes manières de les utiliser !? (Quels doigts, le sens de jeu, les allé-retours pour les basses, les positionnements pour les aiguës, placer son bottleneck, etc..)


Bref, j'aimerais bien avoir quelques précisions sur la technique de jeu à l'onglet pour pouvoir jouer dans le style à Bukka White, Robert johnson, Son House et tout les autres Grands ;D


Car vous l'aurez compris, je suis un peu paumé là ...

Merci par avance amis Sliders

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Aristote
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 15:54

Je n'ai pas une grande expérience mais en fingerpick, c'est métal ou plastique.
Ces derniers sont les pires, à mon sens.


Pour rebondir sur ce sujet, y a t'il des tutos et des exercices pour apprendre la décorrélation des doigts entre la ligne de basse et les autres cordes? siffle 
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jb28
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 16:09

Aristote a écrit:


Pour rebondir sur ce sujet, y a t'il des tutos et des exercices pour apprendre la décorrélation des doigts entre la ligne de basse et les autres cordes? siffle 
excellente question, suis preneur des réponses
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 20:27

C'est marrant ça,de se retrouver là sourire ! Le monde des sliders est petit ! Je crois bien que nous nous sommes rencontrés ce weekend ! J'espere que tu es content de ton achat !
personnellement pour le picking j'utilise le médiator et le majeur et l'annulaire pour les doigts !
En général je joue doigts nus mais quand il faut donner du son ,je met des onglets dunlop en metal, c'est ce qui tien le mieux !sourire
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arno260792
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 22:57

ahah ! Salut Patrice !!

Effectivement c'est bien moi et j'en suis content !
Il ne me reste plus qu'à bosser mon picking maintenant ! Smile

Je vais essayer de me trouver de bon onglets car les miens ont soufferts et puis j'ai perdus celui du pouce.. Et puis j'aime ben donner du son comme tu dis.

J'ai trouvé une petite vidéo hier qui m'a permis de travailler un peu !

http://youtu.be/RFDXtPIffpM

Je ne suis pas encore très à l'aise et le manque d'ongles m'embête un peu pour le son .. mais ça sonne donc bon Very Happy

Si tu as des exos dns ce style à me conseiller, je prends ! ;D
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mar 26 Nov - 23:54

le picking que je pratique et plus du genre basse alternées
dans ce gout là
http://www.youtube.com/watch?v=uemlf8xZZnA&hd=1
si ça te dit, mais c'est quand meme pas trop delta hmmm
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arno260792
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 13:59

Effectivement c'est pas trop Delta.. Mais ça va me permettre de bosser aussi !

Après je supposes que tu peux l'adapter à du Blues plus traditionnel !?
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jb28
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 14:29

patrice2244 a écrit:
le picking que je pratique et plus du genre basse alternées
dans ce gout là
http://www.youtube.com/watch?v=uemlf8xZZnA&hd=1
si ça te dit, mais c'est quand meme pas trop delta hmmm
sympa la video, merci. je vais travailler ça pour éduquer mes petits doigts Very Happy 
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 17:38

en voici une ou le picking est en basses alternées
http://www.youtube.com/watch?v=nKkw4nkifa8

une version en slide ! pas facile de passer aprés la première honte
http://www.youtube.com/watch?v=mFBjc4VOl28&hd=1
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osteel
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 21:50

ben perso, j'ai utilisé du métal et du plastique, je suis resté sur le plastique et ça fait.....15 ans maintenant.
pour le picking, j'avais une VHS de marcel dadi pour débuter, ça m'a beaucoup aidé a délier les doigts.

le mieux serait de rencontrer quelqu'un pour voir et te montrer les positions de mains droite, main gauche, bottleneck...

bonne continuation
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dobro.
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 22:43

patrice2244 a écrit:
le picking que je pratique et plus du genre basse alternées
dans ce gout là
http://www.youtube.com/watch?v=uemlf8xZZnA&hd=1
si ça te dit, mais c'est quand meme pas trop delta hmmm
hum .... c'est toi qui as fait cette video ?

non parceque ... arf .. c'est pas comme ça LE picking ... hmmm 

arf .. c'est dur de devoir se taire.. en voyant ce genre de video ...
parceque ça induit les débutant en erreur .... mais le dire (comme je le fait en ce moment )

c'est vouloir pretendre qu'il existe  un bon picking , et des mauvais picking ....

ben , ... comment dire ça sans passer pour une grande gueule ....
oui , il y a quelques bon picking ... et enormement de mauvais ....

celui de cette video , fait pas partie des bon mort de rire (il manque des notes !! pour etre complet et il est joué a l'envers .... )

apres , c'est sur ... on est content de ce qu'on fait .. ou entends ... mais vraiment ...
.. c'est cheap ...

le picking c'est d'abord une basse !
c'est le pouce qui guide le reste ... pas l'inverse


allez , je vous met la "vraie" base du picking (ideal a 4 doigts )
un doigt par corde !!
les 3 cordes de basses pour le pouces Smile

a faire sur un sol par exemple
style Cabrel , Marcel Dadi , Chet atkins ...etc
voici les paternes :

E----------------------------------------(x)-------------------------------- Annulaire
B-----x---------------------------------(x)---------------------------------Majeur
G--------------------------x-------------------------------------------Index
D------------------x-------------------------------x------------------------ Pouce
A-----x------------------------------------------------------ Pouce
E----------------------------------x-------------------------------------- Pouce

.......un et..........2..........3........4........5...........6

on peut le "ramaser" pour un accords de La , par exemple (a 3 doigts)
la note entre parenthese est a changer suivant l'accord ou l'une ou l'autre
comme vous pouvez le voir il y a  6 temps ..
on doit jouer en comptant "1 et , 2,3,4,5,6"
les 2 premieres notes jouées ensemble prennent un peu plus de temps (on a le temp de dire "un et")
les autres s'enchainent a la meme vitesse ("deux,trois,quatre,cinq,six")
les premieres notes jouées ensemble donne le debut d'un accord ... Smile


E-------------------------------------------------------------Annulaire
B-----x---------------------x---------------------------------Majeur
G----------------x-------------------------------------------Index
D----------x-------------------------x------------------------Pouce
A-----x------------------------------------------------------Pouce
E---------------------x--------------------------------------Pouce


style banjo  a 3 doigts (picking tres ramassé sur lui meme ) a jouer a donf !! Smile
paterne encore plus "ramassé" sur lui meme , donne un effet banjo si joué tres rapidement
le picking sur 4 cordes ... le motif reste le meme , mais sur  4 cordes


E-----x-------------------x---------------------------------majeur
B--------------x----------------------------------------------Index
G---------x---------------------x-----------------------------Pouce
D-----x------------x-------------------------------------------Pouce
A------------------------------------------------------------
E------------------------------------------------------------

peut etre utilisé legerement decalé vers les  cordes du centre .. pour des accords type A,C, bref faire sonner le centre  des cordes (donc medium)


E-----------------------------------------------------------
B-----x------------------x------------------------------------Majeur
G--------------x----------------------------------------------Index
D---------x---------------------x------------------------------Pouce
A-----x------------x------------------------------------------Pouce
E------------------------------------------------------------




il existe pleins de paternes, different ... cependant, actuellement
ceux ci , sont ceux qui reviennent le plus souvent


attention .. je parle de picking (moderne)....de Doc Watson a Marcel Dadi ....
pas de paternes Blues a 2 doigts joué en 1920 par dieu sait quel bluesman de l'epoque .. Smile

travail ça , au moins c'est du 4/4 Wink


Dernière édition par dobro. le Jeu 28 Nov - 14:32, édité 7 fois
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arno260792
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Mer 27 Nov - 23:10

Tout d'abord, merci pour m'avoir apporté ton ressenti sur les onglets que tu utilises Osteel.

Je penses m'essayer aux onglets plastique aussi car ceux en métal rapent mes cordes et je n'arrive pas à les utiliser correctement (selon moi).

Effectivement, je suis d'accord sur le fait que rencontrer quelqu'un qui puisse me montrer les positions de mains, de bottleneck et le jeux aux doigts serait idéal... Mais dans ma campagne profonde qu'est le Sud Mayenne ( meuh ) , il y a peu de pratiquants de Blues, (quel qu’en soit la forme..).
Et prendre des cours ne m'intéresse pas trop, ainsi que le budget pour en prendre..


Ensuite, merci à toi Dobro pour ton explication du picking.
Je suis également d'accord sur le fait que jouer à uniquement à 2 doigts (pouce et index) n'est pas terrible.. Enfin ça limite un peu le jeu si tu n'est pas à l'aise avec les doigts..

Ce que je recherche c'est effectivement un jeu à 4 doigts (pouces pour les 3 basses, le reste avec l'index, le majeur et l'annulaire)


Pour en venir au picking de Patrice, moi, ben je trouves qu'il est pas mal !
Peut être n'est-il pas conventionnel, mais il sonne et il se l'est approprié à sa façon ;D je trouve ça cool !


Enfin bon, vous m'apportez pas mal de réponse donc "youpi" ! continuez à m'expliquer un peu la chose sourire 



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patrice2244
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 8:59

Salut ! il y a aussi des gars comme Blind Arthur Blake
http://www.youtube.com/watch?v=ZayTpvm0Yho&hd=1

quand à la petite video ,c'est juste une approche ,un petit truc pour attraper un automatisme du pouce , après on peut tout à fait le retourner dans tout les sens , rajouter des doigts , des notes ,
le faire évoluer ! Et ça marche !sourire
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brogil
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 10:53

Un autre exemple de tuto picking assez sympa avec juste l'index et le pouce qui vient en secours parfois (technique Doc Watson) :
http://www.youtube.com/watch?v=C4lMZxM5AFQ

Perso j'ai galéré pas mal à apprendre le picking avec les 3 doigts (index, majeur, annulaire), mais bon, de connaitre plusieurs techniques c'est toujours un plus.
L'essentiel étant de bien les utiliser et de se faire plaisir.
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fildouce
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 13:03

juste pour apporter de l'eau au moulin de la discussion, le jeu avec onglet ne peut pas se caractériser par un un jeu de cordes pincées. Il est clair que tu frottes plus les cordes que tu ne les pinces. Je ne vois pas comment tu peux arriver à un jeu pincé ou percuté avec des onglets.
Enfin ca c'est mon expérience !
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dobro.
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 13:21

brogil a écrit:
Un autre exemple de tuto picking assez sympa avec juste l'index et le pouce qui vient en secours parfois (technique Doc Watson) :
.
qu'il a en fait piqué a Merle Travis Smile

il le dit et l'explique ici :


Smile

mais bon , on vois bien qu'il utilise l'index , alors qu'il pourrai avoir un doigt par corde Smile
(comme Marcel Dadi , qui reprends ce morceau avec 4 doigts .. )

le picking a 2 doigts n'est pas vraiment une technique a part , mais plutot un picking 4 doigts
qui serait "tronqué" ... l'index faisant le boulot de 3 doigts  Wink    Smile

d'ailleur Leo Kottke  , lui , joue ce morceau en 4 doigts Smile




Pour rester dans l'esprit du forum , la version Dobro :

http://www.dailymotion.com/video/xhv4gq_how-to-play-deep-river-blues-on-the-dobro-guitar_music


et perso , j'utilise mes ongles ! c'est ce que trouve de mieux pour le son ...par contre ..
lorsqu'ils cassent ... plus de guitare.. mort de rire
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arno260792
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 14:08

Pour rebondir sur ton message Fildouce, mon explication n'était pas très clair..

Je me suis d'ailleurs rattrapé un peu plus en bas dans la discussion en employant le terme "rapper"..
Ce que je veux dire par là c'est que les onglets rappent la corde et ne la frotte pas... ou du moins très mal et ce, sans doute par une mauvaise utilisation de ma part ?!

C'est pourquoi je me pose la question de l’incidence de la matière des onglets sur les cordes et le son qu'elles produisent Wink

Voilà Wink
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vleb
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 15:14

arno260792 a écrit:
Bref, j'aimerais bien avoir quelques précisions sur la technique de jeu à l'onglet pour pouvoir jouer dans le style à Bukka White, Robert johnson, Son House et tout les autres Grands ;D
Je pense qu'il y a confusion sur ce que tu mets derrière le terme de picking.

Il y a le picking "technique" avec plein de doigts et des arpèges dans tous les sens, et puis le jeu plus frustre mais ô combien efficace des bluesmen que tu cites.

Bukka White, sauf erreur, jouait avec un onglet de pouce et un onglet sur l'index. Peut-on parler de picking ?

Son House, sans onglet. Lui, c'est encore moins du picking, c'est carrément des baffes qu'il donne à sa guitare hihi ! 

Robert Jonhson, je ne sais pas pour les onglets, sas doute au moins un pour le pouce ? Son jeu est plus technique que les deux précédents.

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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 15:31

C'est donc bien ce jeu "frustre mais ô combien efficace des bluesmen que je cites" que je cherche à apprendre avec votre aide Wink
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vleb
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Jeu 28 Nov - 15:40


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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Ven 29 Nov - 14:39

plus de ce style...
http://www.youtube.com/watch?v=SYXLUMiU668


et encore mieux comme ça
http://www.youtube.com/watch?v=vc-J_Ew8Jw0

bin sûr en oubliant pas de faire glisser le bottleneck de tps en tps entre deux phrasés Wink
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vleb
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Ven 29 Nov - 15:10

Ha la la, les clients sont de plus en plus exigeants ! sourire 

Genre :


http://www.youtube.com/watch?v=tLfYObWbUHg

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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Ven 29 Nov - 15:22

Oui c'est exactement ça Very Happy

et puis bah euh.. désolé d'être si exigent ! ihih honte 
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philou66
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Ven 29 Nov - 18:52

Cool les vidéos, merci... La chemise rouge par contre... tooo 
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vleb
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MessageSujet: Re: Techniques de fingerpicking    Ven 29 Nov - 19:23

Tiens, à propos de slide et de picking, voici le slide picking...qui n'a rien à voir ni avec le slide, ni avec le picking beuleu 



http://www.youtube.com/watch?v=xqnSk1QQ550

Comme quoi les mots sont trompeurs...

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