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 Curieuse vibration !!

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bopper
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MessageSujet: Curieuse vibration !!   Ven 11 Oct - 23:50

Chers amis sliders,

Je viens d'acquérir une Gretsch Boxcar (reso de type spider) modèle square neck.sourire 

Tout est OK sauf qu'après une semaine de jeu intensif en GBDGBd, la (fine) corde B vibre curieusement dans les cases supérieures (après la 12è frette). Le son a l'air de se dédoubler (comme un écho) créant un petit effet de phasing (les fans de Jimi Hendrix comprendront). L'effet disparaît après que je resserre la vis de réglage du spider pour réapparaître après quelques heures de jeu. Je n'ai plus essayé de resserrer la vis de peur de déformer le cône.

Avez-vous connu ce phénomène? Comment pourrais-je y remédier?

Vos conseils sont les bienvenus.victoire
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vleb
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Sam 12 Oct - 0:20

Il est possible que le cône se soit un peu déplacée en tournant sur lui même : de coup, la corde aiguë serait pincée par le sillet, d'où ce son bizarre.

Essaye de regarder si le sillet te paraît bien perpendiculaire par rapport aux cordes.

Éventuellement, fait très légèrement pivoter le cône en prenant appuie sur les pattes du spider.

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GeoBar
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Sam 12 Oct - 8:50

Il se peut qu'à un endroit une note fasse vibrer par sympathie une corde entre le chevalet et le cordier :
- gratte chaque corde entre le chevalet et le cordier
- trouve à chaque fois la même note ( parfois l'octave ou 2 octaves en dessous ) en baladant le steel sur la corde côté manche
- il peut y avoir pour une ou plusieurs notes qui créent cet effet que tu décris très bien comme une sorte de phasing

Remède : quelque chose qui bloque cette vibration.
J'ai fait avec un bout ( 7cm environ ) de tuyau d'arrosage ( diamètre 1cm environ )
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bopper
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Sam 12 Oct - 13:22

@ GeoBar: J'ai beau essayer ta méthode, rien n'y fait.ouin !  Même en bloquant toutes les cordes devant ET derrière le sillet.

J'ai remarqué que l'écho est une note différente de la note frettée. Je m'explique: L' écho à la 12è frette est le même que la note frettée (normal) mais s'en écarte au fur et à mesure que je m'éloigne de la 12è frette. Ce serait plutôt un problème de résonance car la 12è frette se trouve exactement à la moitié du diapason, donc à un noeud/harmonique.

De plus, l'effet est plus prononcé quand je joue sans onglet et la main sur le 'reposoir' honte 

Ce serait alors plutôt un problème de sillet comme le suggère Vleb!

De toute manière, je continue à chercher. Merci pour vos conseils. à bras
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Sam 12 Oct - 15:08

Se peut il que tu commettes  LA FAUTE ? TOUJOURS poser les doigts, mollement derrière la barre ( côté sillet ) pour étouffer les vibrations parasites dont sont friands ( berk, berk, berk, quel manque de goût Twisted Evil ) les joueurs de Weiss ?

Cela peut être aussi un défaut d'alignement ( plan horizontal ) entre les cordes, celle qui frise serait un peu en dessous  et sonnerait contre la barre. A vérifier en posant sans appuyer la lame rectiligne d'un tournevis ou un réglet métallique perpendiculairement aux cordes. Dans ce cas il faudra intervenir sur le sillet, creuser un peu une ou des encoches.

Si tu ne sais pas que faire du 8 au 11 novembre, il y a à Vichy un rassemblement national des Bluegrasseux de FBMA. Viens donc y faire un tour, il y a toujours un dobroïste ou un luthier compétent ( pas moi, je suis juste bon à prêter mes outils ou à esquinter MON dobro).
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bopper
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Dim 13 Oct - 0:32

GeoBar a écrit:
Se peut il que tu commettes  LA FAUTE ? TOUJOURS poser les doigts, mollement derrière la barre ( côté sillet ) pour étouffer les vibrations parasites dont sont friands ( berk, berk, berk, quel manque de goût Twisted Evil ) les joueurs de Weiss ?
Nan nan, je pose toujours les doigts de la main gauche mollement derrière la barre pour étouffer les vibrations parasites langue .

Je parlais de ma main droite que j'ai l'habitude de poser sur le 'reposoir' du cover (au-dessus du chevalet) quand je fais du picking.

Par contre, ta remarque sur le bon alignement des cordes est tout à fait judicieuse bravo !. Après vérification, la corde B fautive est en effet un poil plus basse que les autres. Je ne vois pas comment y remédier à moins d'abaisser les autres cordes (fort délicat) ou alors de rehausser la corde fautive (mais comment?).

Quant au rassemblement de Vichy, je suis bien tenté alors pourquoi pas?
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coriolan92
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Dim 13 Oct - 12:08

Une méthode que j'ai employée avec succès : récupérer un peu de poudre d'os, mettre une goutte de superglu (cyanoacrylate) dans la fente du sillet, et tasser immédiatement la poudre d'os dedans. Il suffit, après avoir renouvelé suffisamment de fois l'opération, de retailler correctement le passage de corde.

C'est bien plus rapide et facile que de remplacer le sillet!
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bopper
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Dim 13 Oct - 13:03

Tu remplaces la cyano par du sang de poulet et tu as une parfaire recette vaudou honte ! Non sans rire, je te remercie beaucoup coriolan pour ta suggestion.

J'ai rehaussé ma corde B avec un bout de papier plié en 2 placé sur le sillet. Ca joue mieux (la barre accroche moins la corde) mais la vibration est toujours là.

Je commence à penser que c'est un problème de chevalet comme le suggère vleb. C'est pas que cette vibration m'empêche de dormir (et de jouer) mais je voudrais bien comprendre.

Merci les amis de vos conseils. à bras
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coriolan92
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Mar 15 Oct - 15:33

Juste au cas où : illustration de la méthode par Stewart McDonald

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bopper
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Mer 16 Oct - 15:32

@coriolan92: Un grand merci pour ton tuyau.victoire 

De toute manière, je crois avoir résolu mon problème de vibration. C'était du au réglage de la vis centrale du spider, donc relatif à la pression des pieds du spider sur le cône. J'ai desserré la vis jusqu'au moment où ça commençait à buzzer, puis j'ai serré par quart de tour jusqu'au moment où tout sonnait (le point G sourire )

J'ai aussi démonté le cover et le cône pour jeter un coup d'oeil à l'intérieur (surtout par curiosité honte ). Rien à redire, l'intérieur est propre et net, pas de sciure ni d'objets errants. Le cône est impec, sans coup ni déformation. Le spider est proprement ébavuré contrairement à d'autres reso où le spider est laissé brut de fonderie.

Merci encore à vous tous pour vos conseils. à bras
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coriolan92
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Mer 16 Oct - 16:15

bopper a écrit:
Le spider est proprement ébavuré contrairement à d'autres reso où le spider est laissé brut de fonderie.

Il est quand même recommandé de s'assurer que toutes les pattes sont bien dans le même plan horizontal, pour exercer chacune une pression identique sur le cône.

Il suffit de coller une feuille de papier de verre grain 120 sur une chute de mélaminé, et de frotter le spider dessus.
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bopper
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Mer 16 Oct - 17:38

coriolan92 a écrit:
Il est quand même recommandé de s'assurer que toutes les pattes sont bien dans le même plan horizontal, pour exercer chacune une pression identique sur le cône.
Je n'ai pas vérifié la planéité des pattes mais comme la guitare sonne bien, sans défaut apparent, je préfère la laisser comme ça (du moins pour l'instant sourire).

N'oublions pas que le mieux est l'ennemi du bien.beuleu
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coriolan92
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MessageSujet: Re: Curieuse vibration !!   Mer 16 Oct - 19:00

bopper a écrit:

N'oublions pas que le mieux est l'ennemi du bien.beuleu
Certes certes; mais il n'est pas exclu que ton buzz initial vienne de là.

A l'occasion, vérifie la planéité des pattes du spider (sans obligatoirement la rectifier, si le son te convient ...)
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