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 Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas

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osteel
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Juin - 13:02

coriolan92 a écrit:
osteel a écrit:
salut bon je crois qu'il va falloir ouvrir un autre post sur ce sujet!!!

j'ai trouvé ça

je ne sais pas si c'est la même???

je suis cloué a la maison aujourd'hui donc l'ordi va chauffer!!

Cela ressemble furieusement à la Potinière de St Lunaire en Ille et Vilaine ...

zut, ils mettaient la baule sur  le site spécialisé, j'y retourne

sur la carte c'est mis la potiniere avenue pavie la baule
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Juin - 13:12

Héhé; alors là, je trouvais que j'étais gravement piqué....mais je crois que j'ai trouvé encore plus allumé! siffle
Gaffe parce-que les "potinières" y en a eu des tas; ça va être coton!
Je sais pas si ça colle, le bâtiment à l'arrière plan n'a pas tout à fait la même architecture non? le nombre d'étages?
Mais peut-être que nos photos sont prises selon deux angles opposés?
Donc deux bâtiments différents.

Le plan Google-view donne une idée de la configuration, et en comparant j'ai du mal à imaginer cet espace boisé...selon la première image les arbres seraient au dos du photographe?
Alors que mes recherches situent un quai au dos du photographe, (en 3/4 en fait), un peu plus loin dans la rue on trouve des façades de petits magasins colorés, petites échoppes colorées datant de la même période vu les détails d'architecture, et juste en face un superbe cinéma du début du siècle.
(donc une zone un peu plus urbaine que dans ta photo Osteel?)
La première potinière (si c'est la bonne?) semble une sorte de kiosque minuscule, le bâtiment semble plus massif dans la seconde.
Mais il s'agît peut-être d'une annexe?

Ceci dit le motif de la façade en damier peut coller avec la mode, le petit kiosque est complètement dans le style art déco, ou "style 25", avec son côté cubiste, et souvent des damiers de faïence ou de mosaïque...

Dans ce que j'ai trouvé la "potinière hawaïenne" était peut-ètre habituée à recevoir des résonateurs, vu que l'orchestre martiniquais dont j'ai parlé ici:https://slide.forumactif.com/t8363-un-resonateur-beuscher-a-la-loupe
L'ochestre de Ernest Léardée dans lequel a joué Claude Martial au ténor rutilant, y à joué souvent:

" Fin mars 1938, Léardée se produit à “La Féria” (12 rue Victor Massé à Paris) puis il fait la saison d’été à La Baule comme saxophoniste dans l’orchestre du danseur Mayamba à “La Potinière Hawaïenne”. De septembre 1938 à juin 1939, Ernest Léardée dirige l’orchestre du “Rio”, le dancing de l’hôtel Bellevue, 5 rue Jean Roisin à Lille. À partir du 13 juillet 1939, nouvelle saison d’été à La Baule comme chef d’orchestre de “La Potinière Hawaïenne” jusqu’au 2 septembre 1939, date du déclenchement de la seconde guerre mondiale"
Source: https://www.facebook.com/Martinique.fr/posts/543331342368973

Génial!
honte Mais effectivement le sujet va être un peu détourné.....ça arrive souvent dans un échange c'est logique...mais on pourrait tenter une expérience?

J'ai des concerts ce week-end, mais en début de semaine on pourrait dissocier la partie "Potinière" si chacun son tour, on "édite" notre propre message pour le copier coller dans un nouveau sujet dédié.
Je sais pas si c'est faisable techniquement?
Si je me charge simplement de lister l'ordre des réponses, et de faire un signal à chacun de ceux qui doit éditer quand c'est à son tour?

Après vont rester les traces "message édité le/ par" et des cadres vierges avec les profils des participants...peut-être garder une explication du type "conversation réorientée vers un nouveau sujet: le lien du nouveau..."

Juste pour se discipliner un peu; sans se mettre au garde à vous, rendre plus clair le forum juste en faisant soi-même un petit peu le ménage de printemps...?
Que je demande à Vleb ce qu'il en pense aussi? hmmm
Bonne chasse Osteel, impatient de revenir Lundi, les doigts endoloris, mais avec des nouvelles à lire!
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osteel
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Juin - 13:14

on trouve dans les archives de loire altantique, moult programme de radio toulouse avec la programmation des disque et souvent des morceaux hawaiens!!!

exemples : http://archinoe.fr/loire-atlantique_v3/presse_seriel_visu.php?id=270886119&l=1280&h=688&m=&titre=270886119&dngid=35c513d4f5194b45503516376c7def0bfe680063#

page 4 , 5eme colonne!
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Juin - 13:31

Alors là tu me tues!!!!!!! kwa !? le programme de radio-Toulouse........... kwa !?

J'ai raté une de tes réponses on est passés à la deuxième page déjà!

Incroyable en page 21 l'académie hawaïenne de Nantes!!! bravo !
http://archinoe.fr/loire-atlantique_v3/presse_seriel_visu.php?id=210604118&l=1280&h=688&m=&titre=210604118&dngid=35c513d4f5194b45503516376c7def0bfe680063
A moins que tu ne parles de cette mode américaine des cils dorés ou argentés en page 5??? siffle

Punaise je vais être en retard à mon concert...
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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mar 21 Juin - 23:39

Bonsoir m'sieurs, dames
Voilà, je descends de la montagne à cheval..tsoin, tsoin (1000 vaches, c'est du boulot !) pour vous saluer et vous remercier de vos interventions. C'est vraiment intéressant et le fruit de vos recherches est vraiment bluffant.
Les digressions ne me gênent pas, même si c'est vrai que dans le cas d'une recherche future, ce ne sera pas forcément évident de retrouver ses petits.
Que St Gélas vous protège
Phil
PS : Sébastopol... toujours partant pour août.
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niko
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 19 Oct - 14:39

En parlant de Gelas, il y en a une jolie chez Palm Guitars :
http://www.palmguitars.com/item.html#1823
Ca vaut pour les photos, parce que pour la description, je pense qu'il n'est pas à jour haha !
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 19 Oct - 16:12

kwa !? Quelle beauté!!!
Merci Nico! à bras
de 1937.....beaucoup de points communs avec celle de Jeane Nansenne, et également celle de Edouard Jacovacci (qui était de 1936) sauf le Binding en bord de touche (jamais vu), .....et cette tète percée énigmatique comme l’œil d'un cyclope, très Dadaïste je trouve...

Je ne me remettrai jamais de la vision d'un exemplaire similaire accroché dans un magasin à Montpellier, les deux tables fracturées d'un bout à l'autre.....

Un lien vers celle de E.Jacovacci (désormais sous les bons soins de Les Cook, collectionneur et éditeur de 78 tours délicieux):
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?t=215614&sid=5eed905087da24d84b3b4a71664c0707
(je pense que Mr Cook a du cacher le repaire de la 10 ème case avec un adhésif, et ajouté une "gommette" en 9ème de façon provisoire....c'est vrai que selon les marquages parfois différents selon l'origine des instruments; ça peu jouer des tours....quand on se fie trop à ses yeux)

Et un très bon article du grand Cyril lefebvre:

http://www.ukulele.fr/2009/09/29/edouard-jacovacci/

Quelle belle moustache!!!!

(Les Cook datant sa Gélas de 1937, la date supposée de disparition de Mr E.Jacovacci doit peut-ètre ètre repensée?)
Son épouse étant née à L'île Maurice, ça donne un indice sur cette sensibilité qu'il avait pour l'idée romantique d'un "paradis terrestre"...
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 19 Oct - 23:10

hé-hé alors là j'ai un scoop:
hihi !  même Monsieur Platini jouait sur Gélas:

http://harpguitars.net/blog/2011/02/monsieur-platini-crazy-instruments-crazier-shirt/

ici une vue de l’intérieur, totalement épurée.............les barrages les plus fins du monde pour une machine conçue pour résonner, mais peut-être pas pour durer:

http://collectionsdumusee.philharmoniedeparis.fr/doc/MUSEE/0159542

ici une "idéalas" sur la table d'opération, effectivement la barre diagonale est absente sur la précédente (présente dans la mienne)...

http://lowelectric.over-blog.com/2016/03/guitare-hawaienne-la-restauration.html

une annonce vers une "Venzana" luthier que je n'avais pas recensé....qui soufrait de strabisme vu la ventilation des frettes!:

http://www.guitarejazz.com/achat-vente/guitare-acoustique-signee-venzana-10805.html


Dernière édition par sebastopol le Jeu 20 Oct - 0:01, édité 1 fois
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osteel
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 19 Oct - 23:43

toujours excellentes ces perles monsieur seb,

celle de Palm guitar est en effet très jolie, un peu rococo mais dans le style de l'époque.
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Mar - 14:27

Un concert sur Paris m'a donné l'occasion de faire un petit détour; quand je dois faire une virée je prends toujours soin de lister les éventuels trucs touristiques sur la route......et en ce moment sur leboncoin, il y a une jolie Gélas de 1927:
https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1095504970.htm?ca=16_s

le vendeur très cordial et très disponible m'a fourni rapidement des photos à la demande...hélas deux fissures parallèles à la touche me faisaient redouter le pire...et hélas les deux fissures sont aussi présentes sur le dos.

Perplexe; car un souci de grosse variations d’hygromètrie aurait craqué d'autres endroits...c'est donc mécanique; petite inspection tout est en place.....le manche est droit mais la touche vue de profil plonge vers l'intérieur (comme si le manche avait été rebasculé vers l'arrière, pourtant aucune trace de retaille du manche (sur les Gélas le manche n'a pas de queue d'aronde...comme certaines manouches des luthiers vosgiens, le bloc manche s'insère dans un logement assez simple, carré... ce qui peut masquer une retaille éventuelle), mais je penche plutôt pour la bonne vielle méthode pour redresser un manche tordu......................................................celle du dictionnaire:

Guitare posée sur la face avec des bouquins sous la périphérie de la caisse pour ne pas écraser le chevalet, un bouquin sous le sillet, et le reste de la bibliothèque empilé sur le talon, puis attendre...........

Quel dommage!
Le vendeur vends aussi une mandoline double-table "idéala", qui à souffert de réparation odieuse....aussi...

Comme je recherche un instrument potentiellement viable, en meilleure forme que la mienne de 29 que j'aime tant, j'ai pas eu le coeur de prendre sous mon aile une pauvre blessée à soigner, mais cet instrument mérite qu'on s'en occupe!
car il y a un petit plus:

Une étiquette à l'intérieur stipule "fabriquée spécialement pour mademoiselle Cornaz" étiquette tapée à la machine, d'origine.

Curieux pour une "commande spéciale" cet instrument à toutes les caractéristiques "standard" aucune option nacrée comme c'était le cas sur des instruments de pros...(voir jJacovacci)
De plus une étiquette tapée et non manuscrite laisse penser que plusieurs étiquettes auraient pu être faites selon de procédé.

Mademoiselle Rose Cornaz était musicienne de l'orchestre de radio-france, et elle est auteur d'un recueil de chansons à la guitare hawaïenne...j'ai vu ce nom ailleurs mais impossible de retrouver où....une méthode? un 78 tours????

A mon sens, peut-être que mademoiselle Rose Cornaz s'est fait faire un lot de guitares pour les revendre à ses élèves. (c'était souvent le cas dans l'histoire de l'hawaïenne, knutsen/Kona, Oahu...)

Ce qui se confirme par la présence d'une housse souple d'origine! (les pros avaient un étui rigide sur mesure car les Gélas n'entrent dans aucun étui standard vu leur géométrie folle), et d'une méthode...à noter la barre d'origine en bronze est aussi dans le lot!

Les bois de dos et éclisses sont plus ondés que sur ma "J-R" 1929, le vernis est plus blond, en bel état, la mienne est plus sombre, .....comme une vahiné toute bronzée... hihi ! les filets sont en palissandre, les miens sont en ébène.

Très jolie mais mon infirmerie est déjà pleine, et ça me fait mal au cœur un instrument qui est muet...

le vendeur l'a stockée cordes détendues...et le sillet d'origine est inévitablement cassé au niveau de l'extension de la chanterelle, zone très vulnérable, (ce qui m'a tout de mème permis de constater que la hauteur de celui que j'ai dû créer est bien cohérente, les cordes ne sont pas parallèles à la touche comme sur une weissenborn ou un dobro, sinon la table serait trop solicitée)

Voilà; encore un post dans la série "mille et une bonne raisons de dépenser votre pognon!" honte
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Mar - 14:53

kwa !? mais oui; j'ai retrouvé où j'avais entendu parler de M.elle Cornaz!!!!!!!
ICI!
En 2015, en page 2 du sujet...la N° 826 parée d'un petit cache cordes au cordier.......comble de stupidité je n'ai pas fait attention au numéro de série; j'ai recontacté le vendeur pour cette info (vu la densité de mon séjour Parisien, je ne suis pas étonné de l'avoir oublié..).
Pas de cache cordes en tout cas!

Est-ce la mème ou une autre marquée avec la mème étiquette?... hmmm
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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 3 Mar - 23:50

Salut collègue
Blood n' guts, j'ai loupé ta venue. Je viens juste de voir ça. Je ne suis pas passé par ici depuis un moment. Voilà, je suis puni. C'est con, tu aurais dû nous prévenir perso avec le Paolo. Nous serions venus te voir. C'est pas tous les jours que tu passes la Loire !
Sinon, tu te doutes bien que j'avais repéré la Gélas en question. Mais, bon, c'est quand même un modèle de base malgré sa destination "pro" comme tu le précises si parfaitement. Merci pour le récit de la recherche du Graal gélasien.
Je vais me séparer de la Beuscher/Patenotte, celle avec l'étoile jaune si tu te souviens. Si ça te branche fais signe.
Jipes, peux-tu nous redonner les coordonnées pour écouter ton émission, stp.
Content de vous relire
Phil
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sebastopol
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Sam 4 Mar - 13:12

honte ben c'était une visite plus qu'éclair.............car j'étais sur une formule duo, parachuté dans une conférence, mème pas le temps de faire des balances honètes, et tout ça pour ne donner que quelques extraits...assez improbable et plutôt casse gueule; donc j'ai pas trop sonné le clairon.... siffle et mon co-équipier qui souhaitait fuir au plus tôt cette ville de dingues...

Heu je suis en plein départ pour jouer ce soir, mais je me mets sur l'oreille ta propose; je te dirais en début de semaine!
Bise danse
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Lun 6 Mar - 13:42

Wouf.........me rev'la, et pour me rafraîchir la mémoire à propos de ta Gélas étoilée, j'ai remonté nos échanges sur les différents sujets, je m’aperçois que toutes les photos sont désormais en carafe.
Je ne peux plus voir tout ce que nous avons documenté!
(j'ai l'impression que ça marchait encore il y a peu non???)

Si c'est bien le cas c'est quand mème un énorme problème pour la vie du forum. kwa !?
J'espère que c'est juste chez moi que ça ne marche plus?

(J'ai eu des nouvelles du vendeur, et c'est bien la 826 que j'avais signalée en 2015..........qui a perdu son cache cordes.)

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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mar 7 Mar - 20:48

Bonjour m'sieur
Pour mes photos...c'est normal. Mon hébergeur iconotruc de l'époque (image shack) est devenu payant et a viré les anciennes photos. Ci-dessous, les nouvelles :
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Donc étiquette Beuscher qui comme chacun le sait n'a jamais rien fabriqué même pas un médiator.
C'est une Mirecourt, sûrement Patenotte. Même motifs et mécas que sur la mienne.
Bon état général. Une fente de table (photo 1), c'est récurrent sur ce genre d'instrument. Ca n'a pas bougé depuis que je l'ai.
J'ai juste refait les pastilles de nacre (binding ?)en bord de table. Elles n'ont pas eu le temps de jaunir encore. Rien touché d'autres à part les cordes (accordage Open D en Argentine). Un vernis est faisable mais j'aime bien la patine actuelle malgré les rayures du dos comme d'hab.
Voilà, jeune homme.
Bonjour chez vous
Phil


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philou66
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mar 7 Mar - 21:37

Et pour le son? sourire
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 8 Mar - 14:37

Merci beaucoup à bras
Mais je n'arrive pas à voir les photos; ça marche chez vous????? kwa !?
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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Mer 8 Mar - 15:34

Salut
Ben, aussi, itou, de même, également, pareil que toi...Ca ne marche pas non plus chez moi.
Pourtant, les clichés sont toujours chez l'hébergeur et en éditant, j'ai bien les liens.
Va comprendre Charles...
Je vais réessayer tout à l'heure
A toute
Phil
Test...
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Tests pas très concluants. Je va voir sur un autre site si ça vient de moi
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Ca a l'air de rouler. J'attends de voir si ça reste affiché avant d'envoyer le reste
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Bon, voilà...Clic-clac, l'affaire est dans le sac !
Concernant le son pas facile à décrire. Bon, c'est plus proche d'une Weiss que d'un Dobro. Je trouve la patate (faut dire projection, il paraît)un peu douce. Un jeu d'Argentine 10/42 en Open D sur un diapason de 66 cm, c'est un peu mou du genou. Faut que je trouve des cordes adaptées, si vous avez une idée, c'est par ici, merci.
Phil


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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Jeu 9 Mar - 18:57

Waaaah; jolie; merci!
J'espère que cette fois les photos vont rester visibles, sinon ça remet en cause beaucoup de l'investissement, du travail de chacun pour alimenter un sujet...faut que je prenne l'avis de Vleb là dessus... hmmm

Le son est très spécial, en tout cas dans ma Gélas, il ya un truc qui semble un peu métallique...comparable au son d'une manouche,beaucoup de manouches vosgiennes aux barrages légers, et tables si fines, sont encore en service et aimées par des musiciens pratiquant ce style.

Avec une attaque précise et une sacrée dynamique, quelque chose des échos d'une weissenborn c'est vrai, mais le plus étonnant est cette tenue de note mème en montant vers les aiguës; sur une guitare plus la corde est raccourcie plus le son se tasse, alors que là on a l'impression que quelqu'un pousse le potentiomètre de volume proportionnellement.
Tout à fait ce qu'on entend à travers les craquements des 78 tours de Jacovacci, et ça explique sans doute ses phrasés note à note, bien appuyés pour arriver à graver le plus clairement possible au delà des limites du matériel d'enregistrement!

C'est vrai qu'on a envie d'y mettre des tirants plus sauvages, mais j'ai constaté que la table, le manche réagissent vite rien qu'en changeant d'open...le son se compresse rapidement si on tends un poil....en tout cas su la mienne, le manche n'est certainement plus là où il devrait ètre, ce qui accentue sans doute le phénomène?

Ces tables inclinées subissent une traction décuplée; comme une sorte de phénomène de levier qui démultiplie: augmenter d'un demi ton agît sans doute comme si on augmentait de quatre tons sur une guitare à cordes parallèles à la table.
Et vu la finesse de l'ensemble ça explique pourquoi elles sont sous estimées: peu ont encore la voix de leur jeunesse...et leur plein potentiel.

La tienne semble en pleine forme au niveau des vertèbres; le fait d'avoir dormi en pièces détachées sans la traction des cordes si longtemps lui a certainement gardé de la fraicheur!

(Tiens je viens de trouver un "zoom h2" pour trois balles d'occase, faudra que je m'y colle pour faire un brin de son!)
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alekzo
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Jeu 9 Mar - 20:16

Juste pour la mention, y en a une autre qui traîne sur la baie, et vu que c'est pas mon rayon, je vous confie le lien :
http://www.ebay.fr/itm/ancienne-guitare-Napolitaine-signee-VENZANA-1941-Paul-BEUSCHER-/162414536736?hash=item25d0a92820:g:BIEAAOSwdGFYts4e

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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 10 Mar - 13:50

Merci Alex pour le lien.
A regarder de près, l'instrument a quand même pas mal souffert et demanderait une restauration assez conséquente.
Le prix de vente (420 €) est beaucoup trop élevé . Bon, c'est un brocanteur/antiquaire et il a dû de baser sur de vagues comparaisons toilesques.
Il y a quand même un truc qui me turlupine (de...). En matant de près la signature, on peut remarquer que la marque au fer Venzana se superpose à une autre..."Idéala".
" />
Jusque là, pas de quoi casser trois pattes à une couleuvre mais mon neurone a fait tilt à la vue de  cette double signature. Après m'être creusé les méninges (c'est pas profond), voilà ci-dessous le pourquoi de mon tilt :
" />
C'est là que ça se corse...le 2ème cliché est celui de la signature de ma Patenotte/Gélas à l'origine de ce sujet !
De plus le cordier, les mécaniques, le "pickgard", déco, bois...etc,  sont identiques !
En sus, extrait du catalogue Patenotte :
" />
D'où mon interrogation que je soumets à votre perspicacité...Comment se fait-il qu'un instrument distribué par Beuscher et estampillé par surcharge Venzana (Naples) soit identique à un Patenotte (Mirecourt) ?
Fausse étiquette ? Le napolitain était-il plus vendeur (exotique) que le vosgien ?
Il y a anguile sous boule de gomme, n'est-il pas !
Bonne journée
Phil
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Jipes
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 10 Mar - 16:02

belisaire a écrit:

Jipes, peux-tu nous redonner les coordonnées pour écouter ton émission, stp.
Content de vous relire
Phil
Salut Phil,

La diffusion en direct est sur mne.fm le jour de l'émission à savoir un lundi sur 2 de 19h30 à 21h la classe

Pour les podcasts on les trouve à ces 2 adresses

http://radiomne.com/kind-of-blues/

http://www.radiosblues.com/Kind-Of-Blues-297
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Lun 13 Mar - 14:08

hé-hé mais ça bouge par ici!!! bravo !

Quand je pense qu'il y a environ vingt ans je tombais sur une Gélas à neuf cordes....et impossible de trouver la moindre info!

Jamais ces énigmatiques guitares ovales n'auront eu tant d'attention! danse

Ah oui; sacrée anecdote les signatures superposées!

Idéala, Gélas, Patenotte, Beuscher, Venzana....autant de marques possibles; si j'ai bien compris Gélas étant l'inventeur, et ayant droit du brevet, mais il n'était pas luthier (il semblerait qu'il était assureur!...du moins j'ai lu ça quelque part...).

Il aurait fait fabriquer ses instruments chez différents luthiers, dont Jean Roviès à Paris (la mienne de 29 a bien les initiales J-R sur l'étiquette).

Il est probable qu'il aie collaboré avec plusieurs luthiers différents au cours du temps...
(le vendeur de la Gélas de Melle Cornaz vend aussi une mandoline double table "idéala").

Paul Beuscher était distributeur, et a diffusé longtemps les instruments de Patenotte...et de Venzana en 41 apparemment...bref cet imbroglio d’appellations et de marques sent le business à plein nez!
Et quand on travaillait dans les assurances, à une époque aussi florissante et optimiste; les rouages du capitalisme ne devaient pas avoir de secrets pour Mr Gélas...
Changeait-il de partenariat pour faire jouer la concurrence d'un luthier à l'autre?...
Des lots ont-ils étés ré-estampillés au moment d'un changement de distributeur?...

Les mandolines Gélas et Cie.. ont étés plus largement distribuées que les guitares; j'imagine qu'il existe plus de documentation peut-être dans cette piste, à remettre en parallèle avec l'histoire de nos Chéries?... hmmm

Cette Venzana semble avoir été ouverte, l'absence de la 12 ème frette me fait soupçonner un découpage de la touche sans doute pour agir sur l'angle du manche?.... tooo j'espère me tromper....toujours de jolis bois en tout cas!
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belisaire
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MessageSujet: Re: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 17 Mar - 0:33

Effectivement, ça sent la bidouille de distributeur, du style...je change de fournisseur donc le stock aussi change de nom...
Sinon, en cherchant des infos sur le sieur Venzana, je suis tombé (ouille) sur ce site hyper documenté sur Mirecourt :
http://www.luthiers-mirecourt.com/index.htm
On y trouve plein de trucs intéressants notamment la section documentation. Dans celle-ci, un PDF d'un catalogue Beuscher.
http://www.luthiers-mirecourt.com/beuscher_paul.htm
Voir page 10 avec côte à côte une Venzana et un "VIbraphonic" instrument métallique à résonateur...
Bonne visite de ce site fort attrayant ma foi
Phil
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sebastopol
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MessageSujet: Restauration Hawaïenne (double-table) Patenotte/Gélas   Ven 17 Mar - 13:46

kwa !? décidèment tu m'en bouche un coin!
Ce catalogue je le cherche depuis belle lurette!!!!! je n'en avais que des extraits, ou des captures d'écran floues!

Le "Vibraphonic" n'a pas fait de vagues, pourtant publié en miniature dans "Guitares vintage"; cet instrument est pourtant sacrément original non?
Proche parent des National, ancètre des Beusher probablement?
Je ne comprends pas pourquoi elles ont glissé sous le tapis.................ni vues ni connues! hmmm

(La datation que j'avais trouvé avec ce document disait "1926", ce qui me turlupinait car pour faire une copie aussi proche de ce que les inventeurs étaient encore en train d'expérimenter, il aurait fallu espionner de très près; ou quasiment dans la cabane de jardin de la famille Dopyera!...)
Mais cette fois la datation donnerait plus probablement "après 1930", d'après le brevet du système "Electro-jazz"; et là encore quelle découverte cette machine infernale pour homme-orchestre!!!! kwa !?

Tu peux pas savoir le trésor que tu m'offres là!!!! à bras
Tout le monde s'en fout mais ce qui ont essayé de jouer à l'homme-orchestre vont apprécier:
(génial: des électro-aimants pour actionner les baguettes, ça veut dire que ça doit certainement réduire de beaucoup les mouvements déstabilisants quand on joue plusieurs instruments à la fois, l'impulsion à donner; ça m'a pris longtemps pour trouver la position idéale, le bon angle pour amoindrir les souffrances aux articulations, que la bascule se fasse sur le talon sans solliciter le genou....
(si vous n'avez jamais essayé tentez le coup de taper des deux pieds sur deux ou trois chansons d'affilée...puis une heure ou deux, puis, pendant trois heures plusieurs soirs d'affilée, vous verrez que l'expression "huile de coude" devrait plutôt être "huile de genou"!).
alors que là il suffit de presser un bouton poussoir!
Avec mème une semelle pivotante pour actionner plusieurs sons différents avec un seul pied!!!! (à la façon du pied droit de Jessie Fuller) et mème les roulements sont possibles grâce au système "Ra-fla"............je suis si-dé-ré! autant te dire que ça me fait un sacré apport d'énergie pour mes élucubrations futures; t'imagine un bouton sous chaque orteil?)

C'est dingue car le week-end dernier, en chemin vers un concert, en ratissant les brocantes sur la route, je suis tombé sur un piano mécanique, en fait véritable orchestre-mécanique: le vrai "Bastringue" énorme placard rempli d'instruments, avec un énorme rouleau, et un fente pour mettre les pièces...ancêtre du juke-box d'avant 1900, ce monstre était passablement éventré, et j'ai pu observer que l'engin à été modifié pour avoir des commandes électriques...j'ai aussi entendu parler de systèmes pneumatiques, mais là ça me parait vraiment basculer dans l' "usine à gaz"...

(Mon projet de machine volante musicale va prendre un bon coup de fouet! merci beaucoup!)

Pour en revenir au "Vibraphonic"; le plus fou c'est qu'on en a parlé sur le forum il y a plus de dix ans: une annonce des débuts de E-bay montrait un instrument très très bizarre: un ténor ....en cuivre rose si je me souviens bien, en forme de poire, avec exactement les mèmes ouïes, mème perçages du cover-plate, à ce moment chacun y allait de sa théorie: bricolage maison? fabriquée par un poilu à partir de douilles d'obus?...et en fait le catalogue parle aussi d'une version "Alto"!
sans voix dieu sait où est passé cet engin, j'espère juste qu'on en verra un exemplaire vivant un jour!

Ebahi aussi de découvrir la richesse de gadgets en tous genres; de la scie, jazzoflute, porte-voix, violons à pavillon, et ravi d'enrichir mon vocabulaire à propos du "Kazoo" ou "Mirliton", qu'on retrouve sous les noms "Musiquette", "Jazzonette", "Mirlitophone", et mème "Ravinette".

bravo ! fabuleux!


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