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 Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?

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bopper
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MessageSujet: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Lun 20 Aoû - 20:30

Bonjour,

Dans la catégorie entrée de gamme, il y a les chinoiseries (Recording King, Johnson, Epiphone,...) et les 'artisanales' (Regal, Republic, Busker, MM, Anderwood,...) qui sont souvent les mêmes chinoiseries mais peaufinées et réglées par des 'spécialistes' US ou européens.

Ma question: pour quelqu'un un tant soit peu habile des doigts et qui sait comment un reso 'marche', est-ce que la différence de prix entre les marques de grande diffusion et les 'artisanales' est justifiée?

J'ai toujours eu l'impression que le côté 'peaufinage et réglage' n'est qu'un argument marketing pour essayer de vendre plus cher des produits qui proviennent des même usines asiatiques.

Mais je peux me tromper, hein. Qu'en pensez-vous?
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gorax
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Mar 21 Aoû - 11:47

le peaufinage est extrêmement important, je ne suis pas sûr que ce soit toujours effectué dans les marques que tu cites: en tous cas, pour Republic (en tous cas au début) certainement pas: des grattes importées et vendues telles quelles! (au début le logo était placé chez Republic, maintenant, je ne sais pas, sans doute en usine)

Il y a peut-être un autre élément: dans une ligne de prod. il y a des différences de finitions (surtout dans un atelier chinois) et sans doute les instruments sont-ils classés par "ok - bof - pas ok" un truc comme ça.
Et donc, le client choisit ce qu'il veut en fonction du prix... d'où pour une même gratte, certaines différences, parfois de taille!
On parle ici de commerçants, pas de luthiers, et certains veulent faire du pognon vite fait en privilégiant le prix, d'autres veulent faire passer une notion de qualité etc...
Sorry, mais le "peaufinage et réglage par un spécialiste" me fait rire:
Sortir la gratte de son emballage, de son case ou étui, l'inspecter, changer de cordes, régler le cône, la hauteur de cordes etc. etc. par un "spécialiste" coûterait au moins le même prix que la gratte elle-même au tarif d'un "spécialiste": c'est du simple bon sens... la classe


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bopper
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Mar 21 Aoû - 13:12

gorax a écrit:
le peaufinage est extrêmement important, je ne suis pas sûr que ce soit toujours effectué dans les marques que tu cites: en tous cas, pour Republic (en tous cas au début) certainement pas: des grattes importées et vendues telles quelles! (au début le logo était placé chez Republic, maintenant, je ne sais pas, sans doute en usine)

C'est exactement ce que je voulais dire.

J'ai acheté mon premier reso, un Recording King 'dobro' (spider, corps en bois, ouïes rondes, round neck) d'occase.

La lutherie est A+ OK, le son est bon (à mes oreilles de néophyte), pas de buzz, manche droit et juste, frettes bien polies. Très agréable à jouer. A part un nouveau jeu de cordes, je ne vois pas en quoi l'améliorer sauf changer carrément de cône.

Si j'achète un 2ème Recording King (square neck, celle-là) et que je fasse moi-même les réglages nécessaires (sans remplacer de pièces), il y aurait donc beaucoup de chance que j'aie une aussi bonne guitare que les Republic, Busker & co. sourire
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youkoul
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 1:02

bopper a écrit:

Si j'achète un 2ème Recording King (square neck, celle-là) et que je fasse moi-même les réglages nécessaires (sans remplacer de pièces), il y aurait donc beaucoup de chance que j'aie une aussi bonne guitare que les Republic, Busker & co. sourire

Pas sûr...
Certes, toutes ces guitares sortent en gros des mêmes usines.
Republic et Busker, sortent de la même usine.
Mais le réglage et la vérification en Europe, je pense pas que ça soit du chiqué.

Parce que le problème de ces fabrications industrielles, c'est le contrôle qualité en sortie d'usine. Et il y a aussi le contrôle des distributeurs, ou plutôt leur non contrôle. je ne sais plus où je lisais sur le forum que quelqu'un avait reçu une de ces chinoiseries directement en vpc et qu'une des cordes ne touchait même pas le chevalet!
Je ne pense pas que ça arriverait avec une busker.
L'erreur à ne surtout pas faire à mon avis, c'est d'acheter ces grattes en vpc à des gros distributeurs style Thomann. Après on peut tomber sur une recording king ou une johnson honnête en magasin.

Et je ne dis pas ça parce que j'ai une Busker à vendre... siffle
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gorax
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 1:14

"réglage et vérification" sans doute pour certains... maintenant il faut bien se dire qu'il me semble hors de question pour un "petit" distributeur de renvoyer quelconque instrument à l'usine s'il est non-conforme! on parle ici de toutes petites quantités! j'en ai une très longue expérience dans d'autres domaines, je travaille avec la Chine depuis... les tout débuts (fin '70)! Non, il existe un contrôle de qualité sans doute sur place: un trader s'en charge. Et puis, celles qui arrivent ici sont - si tu veux peaufinées - s'il y a du rebut, c'est sans doute vendu sur eBay. la classe
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youkoul
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 2:35

gorax a écrit:
Non, il existe un contrôle de qualité sans doute sur place: un trader s'en charge.

Quand Thomann vend une gratte dont les cordes touchent pas le chevalet, excuse moi mais le contrôle est nulle part. C'est peut être ce que tu appelles un trader hmmm
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 16:10

salut les gars ! à mon humble avis , quand on achete une guitare d'usine , il faut mieux l'essayer avant , car sur une dixaine de grattes, il y a des chances d'en trouver une bonne, sept moyennes et trois mauvaises ! hmmm ou presque ! tooo
perso, je joue sur des recording king et johnson !(et meme des sous sous marques)
pour le recording king ,j'ai juste refait un sillet ( pas par defaut mais pour le confort )
pour le johnson j'ai changé le resonateur !(pas parce que le premier ne marchait pas mais pour reparation aprés une chute)

tout ça pour en revenir à la première phrase : faut mieux essayer avant d'acheter ! sourire c'est la meilleure façon de ne pas avoir de mauvaises surprises !
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 16:24

j'allais oublier ! j'ai aussi un regal que j'ai eu à paris pour 2500 francs (ça ne nous rajeuni pas) pis un jour, en le demontant , je me suis apperçu que le cone était plié !
mais à l'achat et pendant des années je l'ai joué et le son etait net ! donc mefiance des fois les defauts ne s'entendent pas et ne se voient pas (est ce qu un defaut qui ne se voie pas ! et qui ne s'entend pas à une quelquonque importance? ) sourire
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gorax
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 19:49

J'avais un Regal, qui était pas mal du tout, mais l'intérieur était absolument cochonné! un nouveau cône et ça l'a complètement transformé!
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bopper
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Jeu 30 Aoû - 21:06

patrice2244 a écrit:
salut les gars ! à mon humble avis , quand on achete une guitare d'usine , il faut mieux l'essayer avant , car sur une dixaine de grattes, il y a des chances d'en trouver une bonne, sept moyennes et trois mauvaises ! hmmm ou presque ! tooo

Tout à fait d'accord, mais quasi impossible à réaliser même si l'on habite une grande ville et surtout quand il s'agit de guitares à resonator! non-non
Donc pas d'autre solution que la lotterie quand il s'agit des premiers prix. hmmm

J'ai démonté ma RK par curiosité. Bien que l'extérieur soit impec, l'intérieur est passablement cochonné (coulées de colle, finition inexistante). Le cône a l'air intact, le chevalet en érable/ébène bien taillé. Je trouve que l'angle des cordes allant du tailpiece jusqu'au chevalet n'est pas assez prononcé, mais rien à faire pour l'accentuer.

Apparemment, la seule amélioration possible serait de changer de cône. Mais la modif me coûterai plus cher que la guitare elle-même. kwa !?
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Ven 31 Aoû - 8:15

" Je trouve que l'angle des cordes allant du tailpiece jusqu'au chevalet n'est pas assez prononcé, mais rien à faire pour l'accentuer."

si le but est de rehausser un demi poil la hauteur de corde le mieux est d'essayer de fabriquer un sillet de tete !
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bopper
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Ven 31 Aoû - 11:27

patrice2244 a écrit:

si le but est de rehausser un demi poil la hauteur de corde le mieux est d'essayer de fabriquer un sillet de tete !

Je ne veux pas parler de la hauteur de corde (qui est parfaite, pour moi) mais de l'angle que font les cordes de l'ancrage au chevalet.

J'ai l'impression que si l'angle était plus prononcé, la pression des cordes sur le chevalet (donc sur le spider) serait plus grande d'où plus de volume. hmmm Peut-être que j'ai tort, hein!
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patrice2244
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Ven 31 Aoû - 18:10

ha ! oui ! là c'est plus compliqué ! faut mieux ne pas y toucher et la monter en medium ça va se faire tout seul au bout de quelque temps !
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Ven 31 Aoû - 19:52

Elle est déjà en 13-56.

Bon, je ne touche plus à rien et j'achète une autre guitare. langue
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Bukka Blake
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Sam 1 Sep - 17:20

gorax a écrit:
le peaufinage est extrêmement important, je ne suis pas sûr que ce soit toujours effectué dans les marques que tu cites: en tous cas, pour Republic (en tous cas au début) certainement pas: des grattes importées et vendues telles quelles!

Tu es dur Igor... J'ai un Republic du début et c'est franchement un super réso, le son est au rdv... A l'aveugle entre de bonnes mains, je pense sincèrement qu'il y aurait des surprises.
Maintenant c'est vrai que la finition et la lourdeur sont là...
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Sam 1 Sep - 18:59

Very Happy Dur? j'aimais beaucoup mon Miniolian, et le son était ok (ai-je dit le contraire?) mais la finition était vraiment très bof et puis... ils n'avaient pas eu le temps (?) de mettre le logo Republic sur la tête), raison pour laquelle il me semble que c'est "telle quelle" (il était pourtant facile de l'améliorer...). Republic, avec le succès est devenu plus structuré, mais au début, ce devait être un maga ou même un ou deux gars seuls dans leur coin... Wink
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Bukka Blake
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Dim 2 Sep - 14:36

Soit. Mais ça n'enlève rien au fait que des chinoiseries, il y en a qui sonnent et d'autres moins, peut-être même pour les mêmes marques... Donc finalement un seul conseil, essayer, tester avant achat et se décider en fonction de ses critères et de ses priorités.

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gorax
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Dim 2 Sep - 22:32

On est d'accord à 100%... heureusement qu'il y a la Chine: ça a quand même permis d'avoir accès à des instruments corrects pour pas très cher!
Il suffit simplement d'avoir à l'esprit qu'un instrument qui sort à 60$ d'une usine en Chine (un Miniolian par ex.) ne peut évidemment être fabriqué par un luthier, a forcément été construit à la chaîne en maximum 2h etc... la classe
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bopper
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MessageSujet: Re: Regal, Republic, Busker, MM,... ou Recording King?   Dim 2 Sep - 23:27

gorax a écrit:
On est d'accord à 100%... heureusement qu'il y a la Chine: ça a quand même permis d'avoir accès à des instruments corrects pour pas très cher!
Une remarque pleine de bon sens que nous consommateurs, toujours plus exigeants, avons trop souvent tendance à oublier.
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