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 la guitare de mes reves

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donnemoilela
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 11:32

sourire coucou las copains !!!
juste pour vous dire que c est la fin d un mythe ! elle existe, elle est réelle...en plein vernis et réglages de fin...ca sent bon !!!! ^^  danse
par contre y a t il un matheu parmi vous...? puisque j ai une formule pour calculer l optimisation des bass reflex, autrement dit la taille des ouvertures ( rosace ou ouies ) en fonction du gabari de la caisse...mais voila j avoue galérer un peu a en calculer le volume vu la forme ! quelqu un pour m aider a calculer le volume de ma caisse en demi goutte ronde ?
je vous met quelques photos et une tite vidéo au plus vite !!!!

ps : oui ! yo, sebasto, mig, guital...elle sera la inch allah pour notre megaslide 2015...et vous pourrez l essayer !  à bras
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osteel
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 12:00

le plus sûr, tu bouches les ouies et tu la plonge dans un grand bac d'eau gradué et le déplacement d'eau correspondra au volume de ta caisse.

ne me remercie pas, quand on peut aider sourire
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coriolan92
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 12:02

Le plus simple pour obtenir le volume de ta caisse, c'est de la remplir d'un matériau pulvérulent et léger (riz, blé, lentilles ou haricots, par exemple), dont tu mesureras la quantité en volume ensuite. L'approximation sera bien suffisante, vu que ta caisse est loin du résonateur parfait pour lequel s'applique la formule de Helmoltz ...
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donnemoilela
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 13:49

allez deux trois clichés de mon weissenoud à résonateur... la classe bon ce n est que la premiere couche de vernis, avec des vis de menuiserie temporaire, mais ca donne une idée ! ^^

" />
[img][url=https://servimg.com/view/114938" />11/64][/url]" />
" />

voila de quoi vous faire une idée du concept...reste a ajuster l ouverture des ouies, finir le vernis, et mettre une belle visserie chromée ! vous met une tite vidéo des que j ai fini beuleu
a +
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philou66
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 15:16

Magnifique !!!
Total respect!!!
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Jack
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 15:40

Quel travail, c'est vraiment étonnant ! Grand bravo kwa !?
Je me demande bien comment ça peut sonner et j'ai hate d'entendre ça !

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osteel
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 16 Nov - 22:43

mais que peut-on avoir dans les boyaux de la tête pour créer des choses comme ça!!!!
c'est juste magnifique, un grand challenge technique, bravo mille fois!!
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sebastopol
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MessageSujet: la guitare de mes reves   Mar 18 Nov - 21:42

Ca y est!!!
Bravo!
Elle est superbe!
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Jipes
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Mer 19 Nov - 13:38

Bravo à toi superbe réalisation bravo !
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alekzo
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Mer 19 Nov - 19:54

Belle !!! la classe
Tu as mis le temps, mais ça fait plaisir de voir cet instrument passer du statut d'idée à celui de réalité...
On attend tes tests audio/vidéo avec impatience !!!

Un kona-oud (tricone, pour corser le tout siffle ) pour futur projet ?!
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donnemoilela
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Mer 26 Nov - 11:36

Merci pour vos commentaires les copaing ! ^^
alekzo...tu crois pas si bien dire ...version tricone en cours d etude... sourire

bon j ai besoin d un coup de main pour le calcul de l ouverture : j ai rempli ma caisse de copeaux de la degau, pour avec mon tit verre doseur avoir le volume aproximatif de ma caisse...
mais quand je vois la formule, ben comprend pô ! a part ce site qui propose une version simplifiée du calcul, en donnant : volume de la caisse en litres  X 6,3 = diamètre de la rosace. ( à ajuster lors du réglage final)
http://www.luthier-amateur.org/calcul_rosace.php
si quelqu un me confirme que cette formule bien plus accessible pour un non matheux de mon espece fonctionne, je me lance...
ah ! autre chose...j ai dû monter et demonter mon single cone un bon milier de fois pour cette creation, et il est plus tout a fait plan ! un peu ovale avec un tit pèt sur la base qui appui... du coup ca buzz un peu sur les graves.
Il y a t il des tit trucs pour le redresser en douceur mon cone, et stopper ce buzz sans avoir a racheter un cone ? peut etre y a t il un tuto deja existant parlant de tout ca...
merci a vous à bras
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coriolan92
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Mer 26 Nov - 13:33

La formule que tu cites donne une indication pour une guitare. Cela dit, si tu feuillettes un catalogue Martin, tu verras qu'ils n'appliquent pas cette règle.

Rien que dans la forme dreadnought, Martin a commercialisé un modèle LS (large soundhole - grande rosace), et propose maintenant une D-28CW copiée sur la mythique D-28 de Clarence White, que joue maintenant Tony Rice, avec également une rosace élargie.

En ce qui me concerne, je construis mes guitares avec le même diamètre de rosace, quel que soit le volume de la caisse. Et entre les volumes d' une 0-12 et d'une dread, on ne doit pas être loin du simple au double.

Essayer d'optimiser les évents d'un instrument ressort certes d'une démarche perfectionniste que je respecte, mais pour cela il te faudrait construire une bonne dizaine d'instruments identiques en faisant varier taille et emplacement des ouïes. Déduire une règle de fabrication empirique de la formule de Helmoltz me semble tout à fait illusoire.

Dans le genre, les luthiers qui prétendent "accorder" la table d'une guitare sur une fréquence de résonance précise me laissent hautement sceptique.

Quid de ladite fréquence après vernis et quelques décennies de déformation sous contrainte?
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donnemoilela
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 30 Nov - 10:56

Merci colorian pour ton avis haha ! c est cool !!!
personne d autre n a d avis sur la question ? siffle
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philou66
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 30 Nov - 11:38

Il y a aussi la taille des rosaces des guitares jazz manouche, petite ou grande alors que la caisse ne semble pas être différente...
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belisaire
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 30 Nov - 13:00

Salut
Tout d'abord, félicitations pour avoir mené ton projet à bien.
Vendredi dernier, j'étais chez un copain luthier pour une restauration de Jacobacci JB de 67 (si, si) :
http://www.morganbriant-guitares.com/
Je lui ai posé la question sur les ouvertures (ouïes, rosaces...etc )...réponse :
Une formule n'a jamais résolu une "équation" hautement  subjective. Il y a une base de données de centaines d'années de pratique luthière pas faite pour les chiens même si les avancées contemporaines sont dignes d'intérêt (voir Audirac) :
http://www.guitares-audirac.com/?-Les-guitares-
Et pour faire plaisir à Coriolan, il confirme que l'histoire des fréquences de résonnance, c'est pipeau et son grand orchestre ! Qu'un tocage ( toc-toc digital) sur la table et une bonne feuille n'ont pas d'équivalent en oscilloscope pour la mise à épaisseur.
J'en ai eu la démo sur 7 caisses différentes :
" />
En gros, te prend pas trop la tête avec Humtruc et inspire-toi un peu ce qui a été fait.
Voilà, si ça peut faire avancer le schmilblik.
Bon courage
Phil
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sebastopol
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MessageSujet: la guitare de mes reves   Ven 5 Déc - 15:27

Heu; il se trouve que je passe pas loin de chez toi en allant jouer à la médiathèque de Pamiers samedi 13 décembre à 10H, si tu veux on peut refaire une virginité à ton résonateur.
Je crois pas qu'il y aie de tutoriels, et je n'assumerai pas l'idée de tenter qui que ce soit de se croire capable de s'attaquer à un cône ancien..............bien que j'aie dû le faire, d'après les témoignages glanés de gens qui connaissaient leur sujet...

Je ne prétends pas avoir la science mais j'ai souvent travaillé le métal et l'alu dans des tolérances assez pointues; je suis fait la main avant d'oser, et tu sais le respect que j'ai pour ces saintes reliques.

Ce serait super si tu as une plaque de verre, ou miroir, égale ou supérieure à la surface du cône, qui pourrait nous servir de "marbre" (pour retrouver la planéité de la base).
Un chiffon et quelques morceaux de cageot pour un éventuel massage de la lèvre externe.
Un compas assez large pour retrouver le périmètre d'origine (mais ça je pense que tu en as une belle collec').
Ce type de cône est très tolérant, y a de l'épaisseur, par contre c'est vrai que la plateforme qui accueille le biscuit est une source de buzz assez galère à régler, dès qu'on serre la vis ça se déforme facilement.
Le mieux est de prévoir des rondelles de différents diamètres extérieur pas trop lourdes mais avec un trou central assez fin; ah et une vis à tète plate, pas conique bien sur...(contrairement aux autres types de cône, celui ci a une base plate ou du moins est censée être aussi plate que possible).
Mine de rien c'est rare en quincaillerie...pas lambda...

(Ce serait l'occase de récupérer mon bouquin sur C.Knutsen aussi hihi ! )

Je pense que je serai libre après midi, je bouffe avec les organisateurs, je peux faire un détour sur le chemin du retour; démonte le réso pour qu'on puisse s'y mettre....et peut-être qu'on pourra la remonter pour valider, et j'aurais droit à un petit essai??? à bras
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donnemoilela
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Sam 6 Déc - 10:55

aaaaah ! je rage...je suis a toulouse le 13 et ne reviens a pamiers que le 14 !
mais j ai trouvé un logement a partir du 1er janvier, et les choses vont un peu se calmer pour moi...donc je t accueillerai avec grand plaisir un week end avec le yo s il est motiv pour une session massage de levre exterieure, et cone jam sourire
je crois apres longue ecoute et observation que le buzz vient du contact cone-biscuit...je vais chercher une photo d instrument existant ou l on voit cette histoire de vis a serrer car sur la mienne, puriste bouchez vous les oreilles, ben y a pas de vis !
du coup sebasto, je deballe mes cartons dans 3 semaines et je te rend tes bouquins ! promis ! et bien evidemment que tu teste mon weissenoud quant tu veux à bras
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Jayson
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MessageSujet: Re: la guitare de mes reves   Dim 7 Déc - 14:31

:smille: Belle réalisation dis moi ^^

As tu fais une video histoire qu'on entende la belle chanter ^^
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sebastopol
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MessageSujet: la guitare de mes reves   Lun 8 Déc - 0:58

ok alors on se calera un rencard quand tu auras posé tes valises tranquilou...

La vis est censée traverser le centre de la plateforme qui est plate sur ton cone, qui est du mème type que certains "Quaterman" lisse sans spirales alors que les autres types de cône ont un "bowl" et le biscuit dans ce cas ne repose que sur les bords de ce creux concave...
En principe une vis tète plate relativement courte (elle ne doit pas traverser ton biscuit, ni déranger le sillet; donc un avant trou est conseillé), et une rondelle plate est à trouver...
C'est comme ça que c'était monté d'origine dans ma mandoline... qui a changé de cône depuis...et j'ai peut-être la fameuse rondelle dans mes archives....... hmmm
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