Slide et résonateurs
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Slide et résonateurs

Présentation et FAQ sur la slide et les guitares résonateurs
 
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 un peu moins perdu, mais un peu quand même !

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bubu
Bavard



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MessageSujet: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 2:06

Bonjour,

1) parce que je ne joue pas de guitare pour le moment,
2) donc que je ne comprends pas tous les termes techniques,
3) car c'est pas évident de ce faire une idée du son sur youtube entre tricone, single, métal ou bois (même si je vois en gros de quoi il s'agit)
4) car, comme je le précise dans ma présentation, je suis gaucher et j'ai pas l'intention de changer de main pour me gratter non-non


Résumons donc :
Round neck
Budget 300€ environ,
Bois
Pourquoi pas en occase


Pour info:
https://slide.forumactif.com/t6769-nouveau-futur-slider-je-l-espere



Dernière édition par bubu le Ven 15 Juil - 19:32, édité 2 fois
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OldChap
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OldChap


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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 9:11

Bonjour bubu, et bienvenue.

Tu ne dis pas si tu souhaites "gratter" sur un roundneck (manche rond) ou un squareneck (manche carré, se joue à plat sur les genoux). C'est déjà un début.
Tu trouveras, en occasion, sans doute plus de choses en roundneck.
Mais le biszutage n'est pas méchant: il consiste à éteindre plus tard le soir, pour parcourir ce forum (toutes sections, y compris "rechercher").
Et parcourir, pour l'occase, les petites annonces: Le bon coin, eBay, Zikinf, etc.
Perso, j'ai craqué sur Zikinf il y a 2 ans (je crois) pour un roundneck Regal, que j'ai payé 300 €. J'en suis content (changer les ciordes).
Tu dois compter sur 3 choses:
- la curiosité, la chance, et la persévérance.
Sinon, en neuf, fais un tour sur Woodbrass par exemple.

Mais il faut d'abord commencer par choisir ce que l'on veut ... éventuellement en changeant sa courroie d'épaule si une occase bien foutue te fait de l'oeil.
Et pas d'angoisse, hein: la musique, outre le boulot, et la patience, c'est du plaisir...
Qu'est-ce que tu préfères ? Blues, country, hawaïen, que sais-je, chaque style a EN PRINCIPE sa guitare.
Mais personne ne te mettra aux fers si tu joues du country avec un tricône, ou du Blues avec une Weuissenborn (guitare "hawaïenne).... comme Bob Brozmann, d'ailleurs.
Take it easy...

Ecoute YouTube, vas sur Amazon, souvent les disques sont proposés avec une écoute d'extraits.
Un conseil possible selon moi: écoute ton ordi au casque, c'est plus précis . Philips vend dans les grandes surfaces un petit, léger, et fidèle modèle SHP 1800 pour environ 17 € (avec 6m de fil !). Peut servir pour la chaine (il y a un adaptateur petit-à-gros jack), et pour la télé (d'où les 6m). Ce n'est qu'un avis personnel. Ça permet de naviguer aussi la nuit...

Bonn echance, bon courage, bonne musique.

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bubu
Bavard



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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 11:13

J'ai déjà fait tout ce que tu préconises, et je te remercie de me confirmer que ma démarche va dans le bon sens.

Pour le style, c'est un album de Sonny Landreth qui m'a fait découvrir le slide. Puis après Roy Roger (que j'ai vu il y a 20 ans à Parthenay (79). Et maintenant, grâce à YouTube, mon préféré, même si je vais en découvrir d'autres, c'est Eric Sandinas.

Pour trouver un resonateur gaucher, j'ai le sentiment que ça va être galère ! Alors y-a-t-il des modèles qui se transforment mieux que d'autres en gaucher ? Et plus généralement, que devrai-je changer et/ou modifier ? Merci de m'indiquer où se trouvent les pièces sur l'instrument, même si j'en ai une vague idée... hmmm

Et comme tout le monde, je ne veux pas un resonateur qui parte en lambeau au bout de quelques années...

Pour ce qui est des particularités des différents modèles, je n'ai pas encore tout assimilé entre tricone, single, pourquoi et bois, qualité de ceux en métal...sans parler de leurs emplois usuels, même si je pense que les styles se créent de mélanges des genres...
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bubu
Bavard



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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 12:02

Donc ça, ça vaut quoi ?

1) Différences entre biscuit et dobro (sonorités et conception)?
2) Puis-je leur monter un micro par la suite (sous les cordes, hein, pas dans la caisse), et si oui de quel type ?

http://www.epiphone.com/default.asp?ProductID=104&CollectionID=11
http://www.epiphone.com/default.asp?ProductID=353&CollectionID=11

Merci.

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wlud
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wlud


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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 16:28

Si tu n'as jamais joué de guitare c'est le moment d'apprendre à jouer en droitier (c'est pas du tout plus difficile..) et de t'éviter a vie le problème des guitares pour gaucher.. des dizaines de grands artistes gauchers jouent en droitier et ça n'a pas du tout influencé leur jeu, loin s'en faut (je ne prendrais que Mark Knöfler comme exemple..).. Le gaucher qui joue en position normale a la main la plus habile qui joue la partie la plus difficile...

D'ailleurs la guitare est un des seuls instruments ou l'on joue différemment selon qu'on est droitier ou gaucher.. hmmm
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bubu
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 19:37

On me l'a déjà dit ! Mais lorsque je saisis l'instrument en droitier, je suis vraiment gêné, et bizarrement, je trouve mes doigts de main droite plus "logique" sur la manche. Et surtout, même si on positionne sa main gauche de façon moins biscornue, le travail rythmique, entre autre me paraît bien plus aisé. Bref, j'ai la sensation que la main la plus importante est celle qui gratte !

...Et puis je ne suis pas un "GRAND" de la musique ! ouin !
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Froglegs
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyJeu 7 Juil - 21:18

je rejoins wlud bubu
il est certain que les gauchers qui ont joués en droitier avait un jeux bien plus exemplaire, inhabituelle & originale
Duane Allman , Ritchie Blackmore , Mike Bloomfield , Rik Emmett , Robert Fripp , Noel Gallagher , Danny Gatton , Duff McKagan , Mike Starr , Janick Gers , BB King , Gary Moore , Steve Morse , Joe Perry , Chris Rea, Paul Simon

en jouant de la steel ou a plat avec une barre, c'est encore plus fastoche

Citation :
.Et puis je ne suis pas un "GRAND" de la musique
pas encore mais qui sait...
si tu le veux peut etre que....
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https://www.youtube.com/user/SteelGuitarFrance
belisaire
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 0:20

Salut tous
Ben, Bubu, je comprends pas, tu n'utilises pas un harmonica pour gaucher non plus( ou alors, tu le retournes) !
Je suis gaucher et je joue" normal". Ou alors tu fais comme Hendrix.
Citation :
D'ailleurs la guitare est un des seuls instruments ou l'on joue différemment selon qu'on est droitier ou gaucher..
Vas trouver un piano pour senestrien !
Un copain prof de conservatoire en guitare classique refuse que les gauche-pattes inversent leur guitare en démontrant techniquement( comme dit plus haut) que c'est une chance !
voilà
bec
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bubu
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 0:44

Pourquoi il se fabrique des grattes pour gaucher alors !
Pour l'harmo, certains en joue à l'envers dans l'autre sens; Paul Butterfield par ex...Etait-il droitier ???
Parce certains droitier le tiennent dans le "bon" sens mais avec la mains droite (Carlos Del Junco...) On a qu'une bouche et qu'une langue ! la guitare, c'est différent, car il faut les 2 mains...
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OldChap
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 4:15

Il nous cherche.

Il nous cherche...
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RésoMan
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 11:44

bubu a écrit:
Donc ça, ça vaut quoi ?

1) Différences entre biscuit et dobro (sonorités et conception)?
2) Puis-je leur monter un micro par la suite (sous les cordes, hein, pas dans la caisse), et si oui de quel type ?

http://www.epiphone.com/default.asp?ProductID=104&CollectionID=11
http://www.epiphone.com/default.asp?ProductID=353&CollectionID=11

Merci.



Une réponse :

www.dobrofranco.fr

Amitiés,


ResoMan
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bobem
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bobem


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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 13:21

Froglegs a écrit:
il est certain que les gauchers qui ont joués en droitier avait un jeux bien plus exemplaire, inhabituelle & originale
Duane Allman , Ritchie Blackmore , Mike Bloomfield , Rik Emmett , Robert Fripp , Noel Gallagher , Danny Gatton , Duff McKagan , Mike Starr , Janick Gers , BB King , Gary Moore , Steve Morse , Joe Perry , Chris Rea, Paul Simon
Je ne veux pas faire mon rabat-joie, mais je connais aussi plein de "gauchers contrariés" à qui on a obligé de faire tout du coté droit (écrire, sauter, jouer....) et qui ne sont pas du tout aussi épanouis que les mecs quand même un peu hors norme que tu cite.
Si tu es un génie, ça doit être une experience à tenter. Sinon....
J'ai un jour donné des cours de gratte à une élève qui n'y arrivait pas du tout mais alors rien!... Jusqu'au jour où elle m'a raconté qu'elle avait été gauchère "avant". On a tenté le coup, j'ai inversé les cordes, et en un mois elle a réussi à faire ce qu'elle ratait depuis 6 mois..
Donc prudence quand même...
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http://bluesdevache.blogspot.com/
bubu
Bavard



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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 21:42

bobem a écrit:
Froglegs a écrit:
il est certain que les gauchers qui ont joués en droitier avait un jeux bien plus exemplaire, inhabituelle & originale
Duane Allman , Ritchie Blackmore , Mike Bloomfield , Rik Emmett , Robert Fripp , Noel Gallagher , Danny Gatton , Duff McKagan , Mike Starr , Janick Gers , BB King , Gary Moore , Steve Morse , Joe Perry , Chris Rea, Paul Simon
Je ne veux pas faire mon rabat-joie, mais je connais aussi plein de "gauchers contrariés" à qui on a obligé de faire tout du coté droit (écrire, sauter, jouer....) et qui ne sont pas du tout aussi épanouis que les mecs quand même un peu hors norme que tu cite.
Si tu es un génie, ça doit être une experience à tenter. Sinon....
J'ai un jour donné des cours de gratte à une élève qui n'y arrivait pas du tout mais alors rien!... Jusqu'au jour où elle m'a raconté qu'elle avait été gauchère "avant". On a tenté le coup, j'ai inversé les cordes, et en un mois elle a réussi à faire ce qu'elle ratait depuis 6 mois..
Donc prudence quand même...

Bin, ouais !!!
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bubu
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 8 Juil - 22:00

Par contre je ne comprends pas pourquoi certains disent que je "les cherche" (même si je prends ça sur le ton de la blague ;-) car c'est simplement mon ressenti !

Bref...Sinon pouvez-vous me dire quelles sont les différences (style d'emploi) entre :
http://www.thomann.de/fr/martin_guitars_lx1_lh.htm
et
http://www.thomann.de/fr/martin_guitars_lxk2l.htm
et
http://www.thomann.de/fr/martin_guitars_dx1_ae_lh.htm


Sachant que j'adore aussi, ce type de son (je sais y'a un p'tit micro, mais ça s'adapte, non ?) :
https://www.youtube.com/watch?v=hzznbzry5R8&feature=related


Merci...Même si je vous cherche !
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philou66
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philou66


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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptySam 9 Juil - 0:58

Perso j'ai craqué pour une takamine il y a quelques années...
Ce n'était pas du tout celle que je visais, mais après essais... Je n'en voulais pas d'autre...
En plus, en slide elle sonne bien...
Tout ça pour dire que l'instant de vérité c'est une fois la guitare dans les mains...
Bon, pour un débutant le problème est legèrement different... C'est pour ça qu'il est conseillé du "ha, pas cher" pour commencer...
Histoire de se faire les doigts, la main, les oreilles... Tout ça, tout ça... la classe
Pour ensuite se lacher sur du plus lourd... danse
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osteel
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptySam 9 Juil - 18:02

salut,

pour ce qui est de gaucher /droitier tu vois, un singl econe se transforme facilement de droitier en gaucher, tourner le cone et changer le sillet de tête. les tricones il faut acheter gaucher et là....$$$$$$$.
encore un fois, sur saint brieuc il y a quelques "dobro" single cone/spider et parfois biscuit chez custom guitar shop, il est lui d'etre spécialiste resonator mais il a quelques modèle, pour ce faire une idée.

sur ces modèle "chinois il vaut mieux essayer avant d'acheter, ils sont tous différents . tu peux tomber sur des me... comme sur quelque chose de correct.

bonne chasse et @ +
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OldChap
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyDim 10 Juil - 10:34

Tu avais bien compris, bubu. C'était BIEN SÛR de l'humour.
Pour ma part, je suis un gaucher contrarié... de très bonne heure.
Mon grand-père paternel était très habile de ses mains: médaille d'or de nombreux concours d'inventeur sur Lyon, etc (brevets piqués par Renault - mais il y a prescription...), bref il me voyait bien prendre la suite, dès que je suis né.
Or, il s'est vite avéré que j'étais gaucher.
Il a chapitré mes parents pour que je devienne droitier, tout petit (lLes outils étaient exclusivement pour droitiers).
Bilan, à 65 balais, je sens bien, parfois, que ça coince encore.
Peut-être pour ça aussi que j'ai tant de mal à la guitare, malgré mon attachement à ces instruments.
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bubu
Bavard



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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyVen 15 Juil - 19:43

Bon, je dois me décider et je ne peux aller à St Brieuc...

J'ai 3 petites questions et après je vous "cherche" plus !

1) Question qualité de fabrication (finition, résistance) vous choisiriez quoi entre :
http://www.thomann.de/fr/dobro_hound_dog_round_neck.htm
http://www.sonovente.com/recording-king-jw-995-guitares-resonateurs-p11995.htm
http://www.sonovente.com/recording-king-mw10vsb-guitares-resonateurs-p5548.htm


2) Celui-là, peut-il être utilisé sur un ampli à lampes ?
http://www.thomann.de/fr/dobro_hound_dog_deluxe_round_neck.htm

3) Pour inverser le sillet de tête (gaucher), il faut le "décoller" et "recoller" avec quoi ?
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dobropat
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptySam 16 Juil - 15:21

je pense que la réponse à ce type de questions n'est jamais simple. D'une part il faudrait avoir essayer les instruments que tu proposes. D'autre part, il est évident que l'aspect subjectif entre en jeu. Ce n'est pas parce que quelqu'un te dit que tu as affaire au meilleur de tous que ce choix te conviendra.
La règle de base est : il faut en essayer plusieurs pour ce faire une idée et déterminer lequel choisir. Et à vrai dire, je ne l'ai pas fait lorsque j'ai acheté mes 2 résonateurs kwa !? . Je me suis simplement dit qu'en les achetant à Thomann (et ailleurs aussi), il était possible de les retourner si ça ne convenait pas et que ça me couterait le prix du port retour. Quand on habite dans une région bien desservie, on peut essayer. Il faut dire que la région bordelaise est sinistrée en terme de choix de matériel et encore plus en résonateurs.
Dernière chose, tu es dans une entrée de gamme alors ne t'attends pas à avoir l'instrument de ta vie. Ce que je crois savoir, pour ce type de guitares, il y a quelques modèles à éviter à tout prix. (demande à Geobar de te parler des Fender hihi ! ) Après, il n'y a plus que du ressenti !!!

siffle
Bon courage pour la suite.
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptySam 16 Juil - 15:29

tiens il y a aussi l'occase où tu peux éventuellement trouver ton bonheur.
https://slide.forumactif.com/t6786-vu-sur-leboncoin

Par contre, dans l'optique d'un achat à un particulier, la règle ESSAYER est impérative bien sûr !

non-non
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyDim 17 Juil - 13:55

Je comprends bien ta réponse Dobropat' ! Mais comme je suis "plus que débutant", je suis incapable d'aller essayer ouin !

Je sais que le joueur est déterminant dans le son obtenu, mais je veux juste du matos fiable et bien fini. Je ne veux pas un "gadget" pour le prix d'un instrument, en fait ! Pour le son je dois (énormément bosser) avant de sortir quelque chose d'audible...

Peut-être dois-je créer un nouveau post : "fiabilité et finition Dobro hound dog" ? Mais comme je ne souhaite pas surcharger le forum avec mes questions de "bleu-b..." ???

Merci pour les liens du Bon Coin, j'avais pas vu ! Mais ça ne me dit pas si Johnson est une marque fiable même si "entrée de gamme" !?
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dobropat
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyDim 17 Juil - 14:15

bubu a écrit:
(...)

Merci pour les liens du Bon Coin, j'avais pas vu ! Mais ça ne me dit pas si Johnson est une marque fiable même si "entrée de gamme" !?

je comprends bien tes indécisions. Quel que soit le niveau on en a tous. Par contre, même si tu ne sais pas jouer, rien ne t'interdit d'essayer des instruments, ou de te faire accompagner par un copain qui peut t'aider. Tout en sachant que la décision reste à ta charge. tooo

Pour ce qui est de la marque Johnson, j'en ai eu 3. Globalement ils font des instruments corrects pour des prix compétitifs. J'en suis satisfait. Mais toujours pareil, j'en ai essayé quelques uns qui étaient très mal réglés et sonnaient comme des casseroles. Je suis toute fois conscient qu'il y a une montagne entre un Johnson et un National Resophonic (en terme de qualité et aussi de prix) colère
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bubu
Bavard



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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyDim 17 Juil - 14:54

Aujourd'hui je ne peux qu'apprécier si un joueur est "bon ou mauvais", avec toute la subjectivité que cela implique. Et en plus faut qu'ça m'plaise !
Un débutant avec du très bon matos ne sortira pas grand chose, non !? Par contre son jeu sera peut-être plus facile ou plus agréable (avec la sensation d'avoir quelque chose de "noble" entre les mains !). Cela dit, certains matériels de pointe sont plus difficiles à appréhender hmmm
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sebastopol
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sebastopol


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MessageSujet: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyLun 25 Juil - 20:21

Arf; c'est un long chemin...
Dis toi qu'au point où tu en est, il est peu probable que l'instrument sur lequel tu vas te faire la main, reste à tes côtés toute ta vie...( tooo quel menteur je fais, moi qui n'ai jamais revendu mes premières gamelles...).
Le résonateur est tellement particulier qu'il se peut même que ça ne te plaise finalement pas, en pratique...donc n'investit pas des fortunes; une bonne petite occase sera idéale.
Mais avant essaie de te "forger" l'oreille, en essayant d'écouter autant que possible les différents types de réso, sur youtube, ou mème avec les samples de chez National Resophonic (c'est très didactique) mais je crois qu'il y en a même dans les "post-it" du forum?!
Histoire de chercher ta préférence.

Après ça reste conscient que dans cette gamme de prix la production est toujours un peu aléatoire, un exemplaire aura tel ou tel défauts, qu'un autre n'aura peut-ètre pas...mais qui aura d'autres défauts quand mème; c'est la règle.
Le fait d'acheter d'occase implique que l'instrument a joué, et sera donc en état de fonctionnement, en plus il y a le contact avec le vendeur qui peut être moins intimidant, et plus sympa que le vendeur du coin.

Johnson est fiable à l'usage, les réglages d'usine sont aléatoires mais ça tient la route...le mien est toujours vivant après des années de route, dans la rue sous la pluie, la neige ou la canicule.

C'est une bonne entrée dans le monde des résonateurs...pour les "tricones" ou "biscuits", les "spiders" ont moins bonne réputation...quoique j'en ai abordé un sympathique pour le prix, il y a quelques temps.

Bonne chance!
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MessageSujet: Re: un peu moins perdu, mais un peu quand même !   un peu moins perdu, mais un peu quand même ! EmptyLun 25 Juil - 21:17

Merci pour la réponse Sébast' !

Je vais d'abord "investir" (500 - 600 €) dans une bonne guitare. Une électrique je pense, car j'ai actuellement une vielle classique pour me faire les doigts. Et puis j'ai un peu peur de me lancer moi-même dans les modifs d'un resonateur en gaucher. Et je ne me vois pas aller voir un revendeur me faire le boulot alors que je l'aurais acheté d'occase à un particulier. Logique et honnête, non ? Par contre, je suis "accro" au son d'un resonateur...Donc j'y viendrai, sûr !
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