Slide et résonateurs

Présentation et FAQ sur la slide et les guitares résonateurs
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Restauration Beuscher

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Restauration Beuscher   Mar 15 Mar - 21:20

Nous voilà partis pour une restauration d'une des rares guitares a résonateur Paul Beuscher...

Le propriétaire de cette guitare me l'a amené en plusieurs fois... pfff Pour réparation, donc...
Manche cassé, irréparable vu l'angle de la fracture, corps cabossé,
On voit bien qu'elle n'a pas passé ces 60 années bien au chaud dans un placard!
le cône est dans un tel état que j'ose pas le prendre en photo tooo
justement, voilà des photos





un fond plat (ce n'est pas le cas pour toutes les "Beuscher")



on voit bien la cassure là?



les mécaniques "SB" du pur Vintage! au passage: j'en cherche une paire d'époque pour remplacer celles-ci





Dernière édition par guizguitars le Mar 15 Mar - 22:46, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jack
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 809
Age : 39
Localisation : Region Toulouse .. campagne du Gers
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mar 15 Mar - 21:44

Avec 2 ou 3 clous et de la cyano y a pas moyen ? hihi !
Ca va etre chouette à suivre cette restauration victoire
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
philou66
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1665
Localisation : Mont Ventoux
Date d'inscription : 29/11/2010

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mar 15 Mar - 22:27

Effectivement, c'est cassé...
Y'a un truc que je ne comprend pas...
Il manque une partie du manche, non?
Ce que je vois s'arrète à la jonction manche/caisse... Et pourtant mon petit doigt me dit que le manche devrait se prolonger sur la caisse... hmmm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mar 15 Mar - 22:41


Ben, le dit propriétaire étant bricoleur, il avait essayé avec des vis mais... apparemment ca n'a pas tenu!
Ce qui a valut quelques trous dans la caisse, heureusement masqués par le talon et la touche...
En effet, il manque une partie au manche, la "tige" qui a été vissée sur un manche de folk, encore une tentative du bricoleur sus-nommé (sans aucune moquerie de ma part, c'est un ami!)

Voila donc un manche tout neuf pour la dame, désolé, j'avais pas l'appareil photo sous la main lors de la fabrication honte



un zoom sur l'assemblage tige/manche



et la touche, un joli palissandre dont 2 veinages foncés suivront les 2eme et 5eme cordes




N'étant pas spécialiste de ce type de guitare (l'assemblage corps/manche s'approche plus du banjo que de la guitare traditionnelle...
je suis avide de critiques et conseils en tout genre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MIG
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1460
Localisation : st remy de pce
Date d'inscription : 08/01/2007

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 0:18

Bien de bien c't'affaire langue , et le trussroad sans voix .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bobem
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1449
Localisation : Vilaine Bretagne
Date d'inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 0:22

miam! bave
Question con: il est en quoi le corps? hmmm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://bluesdevache.blogspot.com/
splatsh
Nouveau


Nombre de messages : 8
Localisation : Prés des Banques et des trader's
Date d'inscription : 07/05/2008

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 0:31

D'après ce qu'on voit de la photo du dos, je dirais laiton nickelé...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jack
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 809
Age : 39
Localisation : Region Toulouse .. campagne du Gers
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 1:22

La tige en bois qui rentre dans le manche s'appelle le neck stick .
Mig a posté une explication trés interessante à propos de la jonction sur corps métal , au niveau de la plaque sous la touche : https://slide.forumactif.com/t6417-conception-et-realisation-resonateur-corps-metalique
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
osteel
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1783
Age : 40
Localisation : bretagne saint brieuc
Date d'inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 1:26

j'ai une paul beuscher aussi, mais en meilleur état. le fond est bombée sur la mienne, je crois que contrairement a ce qu'on pourrait croire, les bombées ou précédé les fond plat.
pour le orps je partirais plutot sur du laiton chromé mais sans mettre ma main au feu.

pour la jonction corps manche sur la mienne il y a quatre vis qui traverse la touche et vont surement se foutre dans "la tige".

bonne renaissance a cette "paulette" comme j'appelle la mienne.

a suivre avec beaucoup d'interêt.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
osteel
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1783
Age : 40
Localisation : bretagne saint brieuc
Date d'inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 1:40

c'est marrant, j'en ai localisaé une autre en bretagne (finistère) qui d'après le proprio a le même problème, mache cassé, irréparable, est-ce celle-ci?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jack
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 809
Age : 39
Localisation : Region Toulouse .. campagne du Gers
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 1:42

Un sujet a été lancé y a un moment, ça peut aider : https://slide.forumactif.com/t7-a-l-interieur-d-une-national
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bobem
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1449
Localisation : Vilaine Bretagne
Date d'inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 8:22

osteel a écrit:
c'est marrant, j'en ai localisaé une autre en bretagne (finistère) qui d'après le proprio a le même problème, mache cassé, irréparable, est-ce celle-ci?
En parallele du post sur le Gourville Jug Band, Jacques Pallas m'a confié que sa Paul Beucher de ses début a laché aussi au niveau du manche... (pas cassé mais injouable). D'après tout ce que j'ai entendu, c'est le big problème de ces guitares. Comment est le tien Osteel?


Dernière édition par bobem le Mer 16 Mar - 13:10, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://bluesdevache.blogspot.com/
Jipes
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 3281
Age : 58
Localisation : Mulhouse (Alsace)
Date d'inscription : 26/04/2006

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Mer 16 Mar - 10:36

Très intéressant a suivre cette restauration
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mojo.fr
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 0:08

WaaaW! vous etes super réactifs, merci les gars! je peux parler moi?

donc, le corps est en effet en laiton, chromé, nikellé, fondu ou roti je sais pas mais, oui,c'est du laiton
Un grrrand merci a JACK, tes quelques liens vont bien m'aider, sympa les photos de l'interieur du corps!
pour le truss rod,ca me fait gratter la tête, je vais le mettre vu qu'il y est sur le manche d'origine mais l'accès n'y sera pas évident...
en tant que luthier, je pense pouvoir me permettre de dire, et ce, sans une petite envie de vous taquiner chers sliders et dobroistes...
C'EST QUOI CETTE GUITARE DE ME*¤*!!??
victoire
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
philou66
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1665
Localisation : Mont Ventoux
Date d'inscription : 29/11/2010

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 1:32

Ca dépend de quoi tu parles...
La marque en particuliers ou les réso en métal en général?
Remarque qu'avec un manche qui pète aussi souvent... Y'en a qui ont du lésiner sur quelque chose... Je parle du fabriquant of couse sourire
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
bobem
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1449
Localisation : Vilaine Bretagne
Date d'inscription : 14/02/2010

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 2:12

J'ai lu quelque part que Beucher avait récupéré, en particulier pour les guitares manouches, des moules et plans de luthiers super réputé, ce qui faisait de (certaines de ) leurs guitares d'excellentes copies. Je ne sais pas par contre si c'est le cas pour les résos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://bluesdevache.blogspot.com/
osteel
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1783
Age : 40
Localisation : bretagne saint brieuc
Date d'inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 10:39

les corps étaientfait par selmer et les manche par différents luthier (dont david enesa qui a fait l'objet d'un sujet ici même) les cotes des reso ont été recupérés sur une national ramené des states par ....je sait plus qui.
les manches variaient beaucoup en qualité et en aspects en fonction des luthier

voilà le sujet
https://slide.forumactif.com/t984-david-enesa?highlight=enesa

pour le manche de la mienne qui est en photo dans le sujet ci dessus c'est plutôt banane mais jouable quand même surtout en slide. il tient bon car ça fait 15 ans que je joue du son house, patton et brozman entre autre dessus avec du 12/54 (je peux pas mettre plus a cause du cordier jazz.

on est plusieurs a en avoir sur ce forum, mr mat, fran (qui l'a vendu), joko, steven (je crois, de la rochelle) et bien d'autre. sur les 400 produites et la majorité exporté a l'étranger, on en a localisé un bon pourcentage des française métropolitaines, je pense.

a plus
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jack
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 809
Age : 39
Localisation : Region Toulouse .. campagne du Gers
Date d'inscription : 05/02/2007

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 11:40

guizguitars a écrit:
WaaaW!
pour le truss rod,ca me fait gratter la tête, je vais le mettre vu qu'il y est sur le manche d'origine mais l'accès n'y sera pas évident...
en tant que luthier, je pense pouvoir me permettre de dire, et ce, sans une petite envie de vous taquiner chers sliders et dobroistes...
C'EST QUOI CETTE GUITARE DE ME*¤*!!??
victoire

A refaire un manche, autant y mettre un truss , surtout sur ces bestioles . L'acces au truss ce fait par la tete , donc pas de soucis , faut peut etre prevoir un peu plus d'épaisseur au niveau ou commence la tete, ce genre d'accés au truss aurait tendance à fragiliser à cette endroit .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Jeu 17 Mar - 12:17

sur le manche d'origine, le truss débouche dans le corps hmmm (bizarre, ça fait tout démonter pour régler le manche, c'est pas logique)
le gars veut une restauration identique à l'original stress
peut-être un perçage dans le support du réso mais ca me parait pas bien cathodique... ni d'origine...

vous avez une idée de l'année exacte de fabrication? seule traçabilité: le chiffre "37" gravé dans le corps... 37eme exemplaire? 03/1957 ? ...?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
osteel
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1783
Age : 40
Localisation : bretagne saint brieuc
Date d'inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Ven 18 Mar - 21:43

guiz,
sur paulette, j'ai un vis, que dis-je quasi un boulon qui de l'interieur de la caisse va se foutre dans le talon, est-ce une réparation (le talon ayant été cassé ou est d'origine?

le manche en banane et une maladie quasi systemitique chez ces bestioles.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Ven 18 Mar - 22:10

guizguitars a écrit:
sur le manche d'origine, le truss débouche dans le corps :hmm: (bizarre, ça fait tout démonter pour régler le manche, c'est pas logique)
le gars veut une restauration identique à l'original :stress:
peut-être un perçage dans le support du réso mais ca me parait pas bien cathodique... ni d'origine...

vous avez une idée de l'année exacte de fabrication? seule traçabilité: le chiffre "37" gravé dans le corps... 37eme exemplaire? 03/1957 ? ...?

Oui, parce que bizarrement Beuscher a prit ses côtes à l'époque sur une triolian manche bakélite (ce qui n'a rien à voir)
Et ils ont reproduit ce système d'attache qui n'a rien à voir avec le "système "banjo" commun à tous les autres "National" guitares.
Il y a un mec quelque part (Pologne?) qui a réussit à recoller un manche cassé de bakélite et qui a fait de bonnes photos ou l'on comprend que le système bakélite de Beauchamp n'était pas vraiment au point...
Revenir en haut Aller en bas
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Sam 19 Mar - 1:59

pour la vis dans le talon, je pense à une réparation, faut voir où elle est exactement et à quoi elle ressemble:
Fender avait un système de renfort de manche qui me fait penser à ta description, l'ancêtre (si je ne m'abuse) du truss-rod,
donc, je pense que si ce "quasi boulon" est droit (bien dirigé vers le talon) c'est une réparation,
s'il est incliné (orienté vers la tête) c'est peut être un système de tension de manche.

pour la resto, des photos demain!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Sam 19 Mar - 15:33

Revenir en haut Aller en bas
guizguitars
Bavard


Nombre de messages : 15
Date d'inscription : 12/03/2011

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Dim 20 Mar - 22:30

Merci pour le lien pascal, en effet, ça à l'air moyen coté résistance... en Lutherie, les assemblages par vis sont à proscrire,
une petite parenthèse tant qu'on y est, on constate que les guitares à manche conducteurs ou collés, procurent un son plus clair et plus de sustain qu'un manche vissé, ainsi que, d'après moi, une meilleure résonance. fin de la parenthèse.

on reprend la resto:
Aprés en avoir discuté avec le possesseur de cette guitare et étant donné le nombre x de luthiers ayant fait les manches sur les Beuscher,
celle ci aura un manche signé "Guiz" (moi)! la classe

donc c'est parti pour un truss-rod débouchant à la tête, Youpi!



voilà, le truss-rod en place, dans son lit de silicone (le top pour éviter un éventuel bruit parasite)

On passe a la touche!



C'est beau hein!?




Sciage des bords, en me centrant sur ces fameuses veines qui suivront les 2eme et 5emes cordes (approximativement, ca reste du bois)




On fait des copeaux pour planer les bords et arriver à dimension exacte (46mm au sillet, 54 à la 12eme frette), et parce que j'aime bien faire des copeaux langue



Tracé du frettage, petite technique, scotcher le réglet sur l'axe de la touche, ça évite de se décaler (sur un frettage, un décalage de quelques 10emes de millimètres est fatal)
On attrape la scie et c'est parti pour 24 entailles!



Les vis papillon qu'on voit sur la scie servent à tenir une butée de profondeur: pas besoin de mesurer, toutes les entailles font 4mm, ce qui laisse assez de marge pour arrondir la touche, et éventuellement refretter dans les années à venir sans refaire les entailles! (profondeur du pied de frette: 1,5 à 2,2mm selon le type de frette
et donc, après une heure, une tendinite, une bière bave , et collage des filets...
et voilà



j'attends de recevoir les repères en nacre pour continuer...
j'ai commandé chez "atelier Delaruelle", j'espere que ça arrivera vite!








Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
osteel
Langue pendue
avatar

Nombre de messages : 1783
Age : 40
Localisation : bretagne saint brieuc
Date d'inscription : 11/09/2005

MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   Lun 21 Mar - 0:22

cool ça avance bien.
ça va lui faire un jolie manche a ta paulette.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Restauration Beuscher   

Revenir en haut Aller en bas
 
Restauration Beuscher
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Restauration Beuscher
» Restauration de poupées
» Restauration de deux Piper en tole JOUSTRA F-PIPER77 & JC-75
» help restauration de basse
» cône pour réso Paul Beuscher

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Slide et résonateurs :: lutherie et bidouilles :: constructions et réparations-
Sauter vers: