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 Problème micro "Favorit" sur Klira 50's

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philou66
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MessageSujet: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Dim 30 Jan - 10:57

Un soucis avec le vieux micro "Favorit", j'ai eu enfin le temps de brancher ma vieille Klira ( des années 50) sur mon ampli à lampe... Et ho mauvaise surprise le micro est excessivement faible...
Pour comparaison avec mon Eko le volume est sur 2 (ça va jusqu'à 10) et je dois baisser le volume de la guitare... Pour la Klira je commence à l'entendre vers 8 et si je baisse le potard de tonalité je n'entend plus rien!!! Y aurait-il un problème de branchement ou le micro est trop vieux? (Le luthier me parle de démagnetisation...)
Un conseil? SVP!!!
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Clem
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Mer 2 Fév - 20:59

Des photos des bêtes en questions aideraient déjà à déterminer le nombre de facteurs en jeu. Parceque effectivement, ça peut aller de la démagnétisation (rare), à la veille soudure, en passant par le vieux potard…

Sors l'appareil photo, un tournevis, et un multimètre! rambo
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philou66
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Mer 2 Fév - 22:13

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Ca marche?
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philou66
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Mer 2 Fév - 22:17

Image hébergée par servimg.com" border="0" alt="" />
Et de 2!!
La rouge c'est l'Eko 60's, l'autre Klira 50's et son micro si faible...
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Clem
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 1:52

Bon. Ces micros là sont faciles à démonter et difficiles à remonter à cause des potards; donc ça va pas être coton.

Est-ce que le câble t'as l'air d'être neuf? J'ai comme l'impression d'y voir un bout de gaine thermorétractable, si ça été ressoudé sans y réfléchir, la problème est peut-être là. Je m'explique:

-Le câble n'est peut-être pas approprié au câblage d'une guitare. Nos micros fonctionnent sur le même principe que les cellules MM de platine vinyle, et leur signal est du même ordre de puissance, c'est-à-dire très faible. Un câble de trop forte impédance/mètre ferait disparaître ton son.

- Le soudures peuvent être mauvaises Pour voir ça, il faudrait de bonnes photos nettes desdites soudures.

-Les contacts peuvent être sérieusement oxydées. Pareil, photos.

-Les potards peuvent avoir terminé leur vie. Alors là, tu prends ton multimètre et tu mesure leur valeur en KOhms. Oui, les potards ça peut s'user, ce sont des pièces mécaniques après tout. la classe

-Je me demande aussi si il est possible qu'il y ait un faux contact à l'intérieur de la bobine… hmmm ce qui expliquerait la chute de volume. Ca m'étonnerait, mais mesure toujours la résistance de ton micro, ce qui permettra de déterminer la valeur appropriée du potard de volume.

-Le potard de tonalité peut aussi envoyer tout le signal à la masse. Un vieux condensateur, une vieille piste… Ca c'est un peu plus délicat à vérifier, mais je ferais de mon mieux pour trouver une méthode de vérification si le problème a l'air d'être là.

-Enfin, les aimants peuvent être démagnétisés, mais il faudrait qu'ils aient séjourné dans un champ magnétique fort, et encore! Ca dépend de la nature de l'alliage.
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philou66
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 10:13

Merci Clem, nous allons, avec le luthier, suivre ces pistes...
Possible que ça vienne de la masse, lors de la remise en état, il a mit le micro à la masse pour atténuer le souffle du vieux micro...
Je te tiens au courant, et surtout je croise les doigts...
J'aimerai pouvoir m'en servir sur mon ampli à lampe, parce-que le son de cette guitare vraiment très roots blues... En acoustique...
Et en slide, c'est un régal!!! Surtout depuis que j'ai découpé un goulot sur une bonne bouteille (ça m'a pris 2 h!!! Pour être sûr de ne pas casser l'unique exemplaire restant d'une longue sélection drastique!!)

Un son brillant très proche de Mississpi Fred Mc Dowell, par exemple (du au fait qu'elle date de cette période, et au cordes aussi, peut-être...)
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Clem
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 14:46

Ah oui!! C'est une bonne idée ça de mettre le micro à la masse… beuleu Ah bah au moins y'a plus de problème, c'est sûr… Sauf qu'en pratique, tu remonte le son pour avoir du signal, et t'amplifie aussi le souffle… Autant couler un haut-parleur dans du caoutchouc… clown

Si c'est le même luthier qui a mis le micro à la masse, et qui va regarder ce qui va pas aujourd'hui, je ne lui laisserait pas la guitare longtemps… Souvent, même de très bons luthiers n'y connaissent pas grand chose quand ça sort du domaine "lutherie bois".

Avoir du son, c'est facile sur une électrique, avoir LE son c'est plus délicat. Ca se joue à des petits rien là où le signal n'est pas amplifié, et donc crucial. Utiliser les bons câbles, les bons potentiomètres… En plus ces vieux micros peuvent sonner du tonnerre, donc moi je mettrais toutes les chances e mon côté.

Je le répète: le signal de nos guitares s'apparente au cellules MM, et pour ceux qui se rappellent, il faut un pré-préampli pour attaquer le préampli qui attaque l'ampli…

Je ne remets absolument pas en question les compétences de ton luthier, mais je dis que de mon point de vue (je me suis construit un lap steel et je me construit un ampli à lampe en ce moment), la lutherie bois, et l'amplification sont deux domaines séparés, surtout sur ces vieilles guitares. victoire
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philou66
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 15:33

Merci à toi!!!
Je vais voir comment enlever la mise à la masse et tester le volume...
Très bon le concept : "Autant couler un haut-parleur dans du caoutchouc" bravo ! haha ! mort de rire
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fran
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 16:20

Halte là si il ny a pas de masse alors il y a du Buzz
il fut toujours que la masse soit reliée d'une façon ou d'une autre au cordes(voir Fender ou Gibson via le cordier)
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Clem
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 18:19

Oui, enfin "mettre à la masse", ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi! haha !

Le concept est assez flou, on y fourre le "moins" en courant continu, le blindage, le lien vers le cordier/cordes, et la terre… La confusion est facile.

Il faut que le moins soit "mis à la masse" comme tu dis Fran, parcequ'on est en assymétrique si je ne trompe pas. Dans l'idéal, on aurait des guitares et des amplis symétriques, et plus de problèmes de boucle de masse.

Enfin, si ça se trouve je suis encore à côté de la plaque, hein… beuleu
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philou66
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MessageSujet: Re: Problème micro "Favorit" sur Klira 50's   Jeu 3 Fév - 21:26

Je ne me suis, visiblement, pas assez interressé à ces aspects techniques pour ne me consacrer qu'à la pratique... Mais il est temps, pour moi, de m'instruire, ce qui me permettra une certaine autonomie par rapport à l'entretien et certaines réparations...
La bonne nouvelle c'est que le micro sera démonté et envoyé chez Mr Mercadal (Benedetti) pour une action visant à lui donner une seconde jeunesse... Sympa et honnète...
Si tout se passe bien, je tenterai un enregistrement pour que vous ayez une idée de la voix de "Oma" (mamie en allemand)...
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