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 Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...

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bobem
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MessageSujet: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Lun 13 Déc - 15:41

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dobropat
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 0:21

honnêtement, au risque de me faire taper sur les doigts stress , je trouve cette forme de mandoline bien laide ! ouin !
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belisaire
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 1:43

Salut tous
Ben, Dobropat, d'acodac, c'est même sacrément moche !
Puis je me demande quel son ça peut avoir ?
Je vois pas l'intérêt de la chose. Me trompe-je ?
bec
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dobropat
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 10:00

beuleu pour frire les marrons ... mort de rire
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vleb
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 10:07

belisaire a écrit:
Puis je me demande quel son ça peut avoir ?
Je vois pas l'intérêt de la chose. Me trompe-je ?
bec

Ca sonne du feu de Zeus ! Et je me demande même si ça n'a pas plus de volume qu'une single cone.... hmmm

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bobem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 15:40

Aël, Sebastopole, sus aux mécréants!!!... sourire
Et puis moi j'la trouve belle.... honte
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bobem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 16:04

vleb a écrit:
Ca sonne du feu de Zeus ! Et je me demande même si ça n'a pas plus de volume qu'une single cone.... hmmm
C'est un cône comme pour les ukulélés? hmmm
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belisaire
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 16:34

Salut tous
Ben, Bobem, je me posais la même question, mais, vu la tronche, c'est peut-être une trè grosse mandoline avec un cône classique ?
N'empêche, qu'elle est moche quand même !
bec
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Clem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 17:32

Les mandolines ont un cône de 9,5" comme les biscuits, mais le petit rond où on pose le biscuit est plus petit. Il est aussi possible qu'il n'aient pas la même hauteur mais je n'en suis pas sûr.

Quand à la puissance, ben ça a 8 cordes, mais de gauge moindre qu'une guitare. Et quand on voit la différence de puissance entre un jeu 0.11 et 0.13…

Mais de toutes façons, je pense que ce n'est pas vraiment comparable, si? Le diapason n'est pas le même que celui d'une guitare donc on n'a pas les mêmes fréquences en jeu. À moins que tu ne parlais que de la forme de la caisse, Vleb?
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Clem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 17:34

Dites, le corps est en bois où en métal? C'est pas précisé dans l'annonce… hmmm
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belisaire
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mar 14 Déc - 20:50

Salut tous

Ben, quitte à avoir une mandoline métal, je préfère celle-là :



Ca doit pas sonner terrible, mais, pour Dobropat, tout en cuivre c'est mieux pour griller les marrons !
Photo tirée de l'excellent bouquin :
" The banjo in the nineteenth century- F.Gura & F.Bollman- Editions Chapel Hill". Je comprends pas tout mais l'iconographie est superbe.
bec
Ps : essayez d'agrandir, la légende de la photo est intéréssante.
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scutigere
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Mer 15 Déc - 16:14

C'est vrai que la forme (et perso aussi la couleur...) est peu engageante. Par contre j'ai déja entendu une mandoline réso et franchement ça sonne d'une maniere assez unique. Mais esthétiquement je préfère de loin celle ci:

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sebastopol
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MessageSujet: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la baie!...   Jeu 16 Déc - 13:52

Mouairf; le dessin des nouvelles mando de National me fait toujours penser à... une tique..............................s'cusez hein; ch'uis un gars de la campagne...

Mais on est d'accord, le son c'est presque autre chose qu'une mandoline!

Ah Bobem, ce modèle est en acier, peint couleur bois....c'est le fameux "piano-finish"; toujours amusant de se demander qu'est-ce qui leur a pris de déguiser un corps métalique en bois....vers 1936? (dans les dernières années en tout cas)
Peut-ètre que les résonateurs étaient devenus ringards, et qu'il fallait maquiller ces "monstres" en quelque chose de moins choquant visuellement.
Les plaques "pick guard" aussi étaient là pour les rendre plus civilisées...

Le cône correspond aux côtes d'une guitare mais est plus haut, le diamètre du bowl étant plus petit, les diagonales sont tronquées plus haut.

Je n'ai jamais eu la chance d'en entendre une en réel, mais je crois bien que Joe Mac Coy en joue sur les enregistrements des Harlem Hamfats et à chaque solo ça explose dans ta gueule pire qu'une trompette; vu les technologies d'enregistrement de l'époque...

C'est en courant après cette sonorité que je me suis trouvé une chinoise (comme tout petit français fauché), et j'en suis joise, (faut savoir que pour un "upgrade" les cônes national ne correspondent pas aux côtes chinoises....mais des gens en fabriquent quand mème) ceci dit j'ai mon cône d'origine, et on me fait de bons retours sur le son qu'elle a...

Après cela revient à comparer un duolian et un johnson....y a surement pas photo; mais vu l'utilisation que j'en ai, dans la rue souvent, hiver comme été; ça m'ennuierait de faire subir ça a une vraie! hihi !

La longueur de diapason, les cordes, l'accordage ne diminuent pas l'efficacité du single-cône, le son est juste plus tranchant, terriblement dynamique et les cordes doublées, la longueur vibrante entre chevalet et cordier génèrent beaucoup d'harmoniques.
Ce doit ètre dément avec un corps acier.
Mais attention, c'est plus dur à contrôler aussi, selon ton jeu...il y a des gens qui préfèrent les corps en brass, plus propre, plus net...qui part moins dans tous les sens...

Je ne sait pas si c'est toi qui a demandé le tarif pour envoi vers la france, mais pense au minimum à un budget "voyage chez Mike Lewiss" car un neck-reset et surement un nouveau sillet seront logiquement à envisager sur un instrument de cet âge.

hmmm
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bobem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Ven 17 Déc - 12:30

Wow,
merci Sebastopol! Je ne suis n'étais pas spécialement intéressé, mais après lecture de ta prose... hmmm
( Je suis assez d'accord avec tes histoires de tiques... hihi ! )
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sebastopol
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MessageSujet: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la baie!...   Ven 17 Déc - 12:46

Oh et j'oubliais; histoire de prendre la défense de la forme soucoupe-volantesque de la plupart des instruments imaginés par Mr Dopyera:

On est face a des formes révolutionnaires, novatrices, qui représentaient le pinacle de la technologie de pointe à cette époque! (à tel point qu'encore aujourd'hui, il y a souvent des gens qui sont choqués par leur apparence métallique), mais qui sont le fruit de calculs de proportions bien précis.
Mr Dopyera était avant tout luthier, il n'a pas pris une feuille et un crayon puis hop au hazard!; il a appliqué les règles, les rapports de volumes que des générations et des générations de luthiers ont mis au point, affinés et transmis au suivant (calculs d'après le "nombre d'or").

C'est une histoire de fou, mais un millimètre de plus par-ci, un millimètre de moins par là, modifient les résonances d'un instrument; c'est un spécialiste d'instruments médiévaux qui m'a expliqué cette idée en mesurant mon tricone.... kwa !? (ses proportions correspondraient à un rapport de quarte...fou non?).

Aujourd'hui beaucoup de luthier survolent cet aspect, cherchant souvent juste à faire quelque chose de beau, la guitare électrique à un peu rompu ce lien en se libérant de la caisse de résonance; encore une fois: je ne suis pas ce vieil intégriste poussiéreux, j'aime énormément ces trucs en plastique des sixties aux couleurs et aux formes acidulées, qui sonnent aussi!!!

Sans parler des copistes chinois qui ont juste redessiné à main levée en essayant juste d'être ressemblant...forcément, les matériaux en plus...

Voilà pourquoi un pan coupé sur une acoustique; c'est un peu comme couper une jambe à Barbie mon oeil ; on ne fait qu'enlever un morceau en croyant augmenter son potentiel musical, alors que c'est juste ruiner les résonances........après; ça sonnera quand même....tout ça est affaire de petites subtilités.
Mais ce sont ces petites subtilités nous renversent le cœur.

(à part si le pan coupé est lui aussi pris en compte dans le calcul, mais les trois quarts du temps on enlève simplement un morceau à un modèle existant).....enfin je m'égare car un éminent spécialiste, qui nous fait l'honneur d'être inscrit parmi nous, s'est déjà penché sur ce sujet!
Tous les secrets du "pan! qui coupe":

http://www.youtube.com/watch?v=qrlMCxHAP6E&feature=related

Ces instruments, les résonateurs ont ceci de fascinant qu'ils sont une synthèse du savoir des luthiers de l'ancienne Europe propulsée dans la dinguerie du nouveau monde, dans les années folles ou la technologie représentait encore l'idée d'une vie meilleure.
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Ven 17 Déc - 12:57

D'un autre coté, la résonance de Barbie.... pfff
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sebastopol
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MessageSujet: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la baie!...   Ven 17 Déc - 13:31

haha ! c'est que j'ai eu du mal à trouver une image......mon esprit a associé: quelque chose de joli + quelque chose qui sonne creux + ne pas donner une image avilissante du sexe féminin + ne pas donner une image caricaturale du joueur de guitare en fer.
Ca a été dur........... hihi !
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bobem
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MessageSujet: Re: Vintage NATIONAL Mandolin Resonator sur la Baie!...   Ven 17 Déc - 18:21

Tu m'étonnes!!! sourire
Et puis tu connais la différence entre une National et une Barbie?
Et ben la Barbie, elle, raisonne à tort....... Désolé.... honte
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