A l'intérieur d'une National...

Mais comment c'est dedans ? Kesako le "soundwell" et le "neckstick" ??

Quelques images pour comprendre : http://vlebonator.free.fr/InsideReso/

Des photos de la caisse de la 101ème Duolian construite (en 1931) : http://www.vintagenationals.com/duoparttemp.htm

Pour les vraiment accros, voici deux photos prises à l'intérieur de 2 National, depuis l'intéreur de la caisse, en regardant vers l'avant : on voit sur les 2 le "neckstick" dans le prolongement du manche, un bout de support pour les "dowells", et quelques traces de soudures...


Une Delphi de 2003


Une Triolian de 1936

C'est grosso-modo la même chose, à un détail de construction près :
- sur celle de 2003, une plaque de bois est placée à l'intérieur de la caisse, à la hauteur de la partie de la table : les 4 vis mainteant la table sur la caisse viennent se visser là dedans ; le neckstick ne fait pas toute la hauteur du manche
- sur celle de 1936, il y a 4 petites pièces de bois pour les 4 vis ; le neckstick fait toute la hauteur du manche

Intérieur d'une des 1ères Style O


Le neckstick avec les 2 dowell supports

Ces photos viennent d'une des pages de l'excellent site Vintage National => http://www.vintagenationals.com

vleb a écrit:

Ces photos viennent d'une des pages de l'excellent site Vintage National => http://www.vintagenationals.com

Je confirme, très bon site. Vous saurez tout sur les Nationals vintages et modernes et leurs différences.

Sur le forum IGS, il y a un post avec des photos assez révélatrices de la façon assez....particulière dont étaient construites les anciennes National !

http://www.guitarseminars.com/ubb/Forum1/HTML/018582.html


Support arrière de cône sur d'une triolian 1928


neckstick


Support pour une El Trovador


intérieur d'une tricone

Visite intérieure d'une tricone, en vidéo !

La video est geniale
Merci beaucoup Vleb, ca c'est ce qu'on appel une vision en 3D

Yes, c'est récupéré depuis le forum de Michael Messer.

Par contre, deux remarques :
- il eusse été plus simple d'enlever le cordier
- lorsqu'on remet les cônes, il faut repérer le "sweet spot", c'est-à-dire trouver la position idéale pour le cône pour qu'il soit le plus stable possible

ca m'a l'air bien complexe tout ca, mais en tout cas on voit bien le gros travail de lutherie, c'est superbe!!

J'ai surfais un peu a la recherche de pieces detaches de tricone, ben ca reste assez rare si ce n'est introuvable

vleb a écrit:

- il eusse été plus simple d'enlever le cordier
-

Malheureux!
N'y pense même pas... sinon tu démantibules le "neck stick", l'angle du manche (pour l'action), tu désolidarises donc le manche de la caisse. La vis du cordier (et attache courroie) tient aussi le "neck-stick" (baton du manche) en place.
Moi aussi j'ai fait des conneries avec la mienne il y a 15 ans, demande à Mike, et hop, un cône foutu...

Ha bin flûte alors !!! Et c'est pareil sur toutes les National ? Ca me paraît bizarre quand même

Oui, les nationals sont fabriquées sur le principe des banjos.
Sauf sur les "El trovador", "Trojan" car les caisses furent fabriquées par Harmony ou Kay avec un manche "classique" collé queue d'aronde (pas de n.s)

Ci-joint une "El trovador" 1933 ou l'on voit que le neck-stick n'existe pas.

punaise comment il envoie tout ça en vrac!!!!!
Je suis peut ètre trop maniaque, mais si je dois toucher quoique ce soit là dedans je prends ça comme une opération à coeur ouvert.
Trop vite arrivé de tomber un morceau
C'est quoi ce truc attaché au stick avec un collier plastique, un micro? mais j'ai pas vu de fils...
Et si j'ai bien compris il aurait limé le chevalet???pour l'allèger?
Tu aurais le lien du sujet ou trouver des indices?stp.

à propos de national:

http://www.nationalguitarrepair.com/nationals.shtml

http://www.nationalguitarrepair.com/necks.shtml

http://www.nationalguitarrepair.com/bodies.shtml

http://www.nationalguitarrepair.com/cones.shtml

ceci est extrait du site correspondant à ce lien:

http://www.nationalguitarrepair.com/index.shtm

National toujours à coeur ouvert:pour les " fan "

http://fr.youtube.com/watch?v=FWQeHyBT-A0

http://fr.youtube.com/watch?v=bwWzG4CIn7Y


ou bien:

Arfff !!!
moi qui n'arrive pas a trouver de pieces detaches, ca fait baver

weissy a écrit:

Arfff !!!
moi qui n'arrive pas a trouver de pieces detaches, ca fait baver

Comment ??????????? Weissy ??????? tu veux te faire un tricône? exellente nouvelle.

J'y pense également,dans un métal comme le laiton par exemple, mais, j'ai tellement de projets, de travaux qui trainent à la maison, et puis il faut que l'affaire mûrisse.
D'abord j'aimerais bien faire la même chose en bois, que la Breiz Reso Phonik genre Vleb'o Nator histoire de voir?

En bois c'est beaucoup plus rapide à fabriquer, en métal il faut se fabriquer beaucoup d'outillage, il faut tout prévoir à l'avance, impossible d'improviser.

Alors Bonne Triolian. Jacques :

breizonateur a écrit:

Comment ??????????? Weissy ??????? tu veux te faire un tricône? exellente nouvelle.

voui !!!!!!!!!!!!!!! Jacques !!!!!!!!!!!!!!! je veux me faire un tricone....heu...du moins j'aimerais oui mais les trois pitis cones et le T sont pour ainsi dire introuvable a la vente, si tu as un tuyau je suis preneur. De plus je n'ai pas le matos pour me les fabriquer donc....stand by

[quote="weissy"]

breizonateur a écrit:

je veux me faire un tricone....heu...du moins j'aimerais oui mais les trois pitis cones et le T sont pour ainsi dire introuvable a la vente, si tu as un tuyau je suis preneur. De plus je n'ai pas le matos pour me les fabriquer donc....stand by

Est tu documenté sur le sujet, Dimensions: épaisseur, diamètres en haut et en bas , hauteur etc ?

Yes Jacques, j'ai quelques photos qui pourraient bien aider, mais pour les dimensions exactes ca c'est autre choses.
Mais pour etre franc, je ne cherche pas a faire une replique mais seulement avoir le son type tricone, sans pour autant faire n'importe quoi bien sur
Bon, maintenant que j'y suis, je te dis tout
Mon premier reso que tu as pu voir est un single cone avec biscuit monte dans une dreadnought, et je voudrais faire la meme choses avec les trois pitis cones car je trouve le son des caisses en bois plus chaud, et vu la taille de ces grattes, le sustain est hallucinant
Voily Jacques
Qu'en penses tu?

PS: excusez si on s'egare du sujet.... ....pas tant que ca finalement

N'hésites pas à ouvrir un nouveau sujet sur ton projet, weissy !

vleb a écrit:

N'hésites pas à ouvrir un nouveau sujet sur ton projet, weissy !

weissy a écrit:

vleb a écrit:

N'hésites pas à ouvrir un nouveau sujet sur ton projet, weissy !

Surtout n'hésite pas, je dirais même fonce, cela ne comporte qu'un seul risque:
c'est d'être bigrement intéressant;

PS : Peux tu faire un agrandissement de ton avatar du moment ??
ça ressemble à quoi tes photos qui peuvent aider?

weissy a écrit:

breizonateur a écrit:

Comment ??????????? Weissy ??????? tu veux te faire un tricône? exellente nouvelle.

voui !!!!!!!!!!!!!!! Jacques !!!!!!!!!!!!!!! je veux me faire un tricone....heu...du moins j'aimerais oui mais les trois pitis cones et le T sont pour ainsi dire introuvable a la vente, si tu as un tuyau je suis preneur. De plus je n'ai pas le matos pour me les fabriquer donc....stand by

il me semble que le set de 3 cones avec le T est en vente sur le site Nationalresophonics