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 Weissenborn

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Jack
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MessageSujet: Weissenborn   Mar 20 Oct - 15:40

Me voilà lancé dans la construction d'une weissenborn, du moins une tentative de construction .. honte ..on verra bien ce que ça va donner .. hmmm

Table/fond/eclisses seront donc en sapelli, la tete en acajou et la touche en cormier.

J'ai donc fais le moule et mis en épaisseur les eclisses :



Le bloc d'acajou ...et aprés quelques heures Rolling Eyes la tete avec un placage cormier et poirier pour le dessous :



J'ai fait la rosace, ça c'est pas trés bien passé, du coup, je n'ai pas fait ce que je voulais .. pas grave Wink ..la prochaine fois je me fais un montage pour la défonceuse !!
Bref, sinon, la table est barrée, comme je n'ai pas de presse assez grande pour coller les barrages, j'ai utilisé des poids, le probleme c'est que je n'ai pas pu, pas manque d'accés, néttoyer la colle fraiche, et néttoyer la colle bien seche, c'est carrement impossible sans rien abimer, donc du coup ce n'est pas trés propre meme si ça ne se voit pas trop sur les photos car il n'y a pas trop de lumiere .. je m'aperçois en voyant les photos que j'ai oublié de coller une partie du renfort de rosace Shocked ..boo ! à faire ..




Brut de brut ..........................et aprés "quelques" coups de ciseau ... !

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meurk
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 15:47

kwa !? kwa !? Wow !!! beau boulot !!! bravo ! bravo ! bravo ! bravo !
bon courage pour la suite ! sourire sourire bave
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 20:28

Yes l'ami à bras , apres le uke ,te voila lançé dans la weiss bravo ! . Je te souhaite plein de plaisir avec ce nouveau projet bravo ! , et je sais deja que tu vas le mener a bien victoire .Ha oui, une petite astuce pour ton nettoyage de colle seche: si tu utilise de la colle"thermo plastic" style titebond, il te suffit de la ramollir avec un seche cheveu puis de racler a l'aide d'un ciseau. Bonne continuation et merçi de nous en faire profiter bravo ! .
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 20:51

Yes merci !
Alors Mig, j'utilise de la Titebond .. je n'avais pas pensé à ton astuce effectivement ! .. mais tu penses qu'on peut la ramollir juste assez pour qu'on puisse l'enlever facilement et en meme temps, ne pas ramollir la colle des barrages et fragiliser ?
Il faut que je regarde de plus prés les barrages de weiss .. je me demande si je les affine et allege plus .. hmmm parceque, ça fait quand meme gros a voir comme ça ..
Ce qui me fait un peu peur, c'est le cintrage du sapelli, réputé .. pas facile ..
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zalex
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 21:28

super travail et super projet ! Bonne continuation !
victoire
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aymaleo
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 22:43

Sinon, tu peux racler ton surplus de colle, en y allant doucement , tu ne causeras pas de dégats a ta table.
En tout cas merci d'être le premier a utiliser mon plans, continue a me donner les erreurs que tu trouve, j'en serait heureux.
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 23:30

Moi ausi jack, il me semble que la section de tes barrages est un peu forte et risque de brider la table.. je les affinerais. Pour ramolir le surplus de colle, il faut y aller molo et sentir le bon moment a l'aide du ciseau disont que quand les "gouttes de colle dure se (chwingomise), c'est que c'est le moment . Rassure toi, elle redurcit en quelques seconde, donc a priori aucun risque pour tes barrages non-non . Pour le cintrage d'eclisses, il faut que ton fer soit tres chaud, perso (je rappele que j'utilise un casserole a spaguetti sourire ) je l'ai mis a rouge et biensur fait trempé l'eclisse dans la baignoire un quart d'heure; souvent ça casse quand c'est pas assez chaud . Une astuce aussi pour evité de brulé , noircir ,le bois est d'y appliquer une feuille de papier special gateau entre le fer et le bois... Ceci dit, parfois c'est galere..... .
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 20 Oct - 23:41

Hey jack, fait chauffé le bout du ciseau , ce sera plus simple pour oter la colle à bras
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 21 Oct - 1:14

Hé ouais , exact .. bonne astuce bravo ! je vais tenter .. Je vais affiner encore un peu aussi ..
A sec c'est difficile avec un ciseau, des fibres du bois ont tendance à s'arracher avec ..
Pour le cintrage, je vais faire sans les plonger dans l'eau sans doute, mais si je galere vraiment, j'essairais comme ça ..
Merci ! victoire
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 21 Oct - 10:11

Attention, si l'option "trempage d'eclisse" est retenue, il est OBLIGATOIRE que celle-ci soit couper sur quartier sinon ça gondole.... .
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aymaleo
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 21 Oct - 10:19

Pour ma part, je mouille juste l'éclisse à l'éponge avant cintrage.
Quand au barrage, c'est un plan qui a été réalisé d'après photos glanées sur le net et après vérification sur les plan de stew, les barrage supérieur de la rosace sont bien costaud ce qui semble logique vu qu'il n'y a pas de manche, si tu doit les travailler, travaille les en ogives afin de conserver la résistance tout en allègeant.
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 21 Oct - 11:41

CE QUI SE PASSE QUAND ON CINTRE LE BOIS: la face interne est "retrecie"; la face externe est allongée . Prenons l'exemple sur un accordeon, on voit bien que l'interieur du cintre se retrecie et l'exterieur s'allonge, donc en fait avec l'action de la chaleur, le bois se resserre ,donc jusque la ,c'est bon ,mais pour l'allonger ,ben faut mouiller ,en procedant ainsi c'est le moins risqué car la seul option de chauffé ,marche quand meme ,mais le coté externe du cintre est "etiré"et donc est nettement plus propice a ce "dechirer" . Le systeme qui consiste a mouiller a l'eponge est tres bien mais l'eau penetre peu le bois, seul les couches externes du bois(quelques dixiemes de mm) sont etirées, hors par logique il faudrait la moitiée de l'epaisseur de l'eclisse. Mais bon ceci dit, certain ne mouille pas; d'autre mouille qu'une face et d'autre y font un trempage et les trois techniques fonctionnent, donc... .
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 21 Oct - 12:28

aymaleo a écrit:
Pour ma part, je mouille juste l'éclisse à l'éponge avant cintrage.
Quand au barrage, c'est un plan qui a été réalisé d'après photos glanées sur le net et après vérification sur les plan de stew, les barrage supérieur de la rosace sont bien costaud ce qui semble logique vu qu'il n'y a pas de manche, si tu doit les travailler, travaille les en ogives afin de conserver la résistance tout en allègeant.

Merci, sincerement, c'est du super boulot, partager ça avec les autres c'est géant, génial .. à bras
Et je ne suis pas le premier a utiliser ton plan .. il y a cette magnifique réalisation, vraiment du superbe boulot, faut le voir kwa !? : http://www.benoit-de-bretagne.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6942

Bonne anlyse Mig, c'est ça, donc vaut mieux mouiller à l'exterieur ! .. et c'est vrai aussi que certain font comme ci, d'autre comme ça .. il faut trouver sa méthode en s'aidant de l'experience de tout le monde, c'est ce que je fais en parcourant les forums .. sinon pour chauffer, j'utilise un tube metal, chauffé par un décapeur thermique par l'interieur, c'est du systeme D, un peu comme la casserole sphagetti .. langue
Merci pour vos conseils ..
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Jd
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 11:37

It's a your plan?

nice work! bravo !
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aymaleo
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 11:47

Merci,
C'est un travail coopératif, j'ai fait le plan coté de départ (crayon, gomme et papier) et Ben, qui est un spécialiste de ce type de travaux, a corrigé le plan pour parvenir à ce résultat qui esthétiquement est quasiment un objet d'art par rapport au brouillon que je lui avais envoyé.
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 13:09

Hello,
J'ai fait mon fond, retaillé au mieux les barrages ,sans toucher aux superieurs, et néttoyé au mieux la colle . Maintenant, va falloir attaquer le cintrage kwa !? .. ça ca va etre une aventure pour moi sans voix
J'espere en avoir fait une ce soir .. sans voix .. j'en ai que 2, donc faut pas que ça pete !
JD, c'est Aymaleo qui a fait le plan .. victoire




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zalex
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 15:53

super bon boulot ! Bonne continuation !
victoire
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 18:39

Merci Zalex, mais c'est pas finis, le plus galere, pour moi, reste à faire ..aie aie aie ! Voilà pourquoi :

Cintrage de la premiere eclisse ... houlala .. mort de rire ..et ben, c'est vraiment pas facile .. résultat, une petite fracture, et je me demande si il n'y en a pas une autre, mais à l'exterieur .. j'ai mis ça dans le moule un peu en force en la mouillant et en la rechauffant .. Je laisse quelque jour et on verra bien le résultat et si la fracture sera réparable ..
J'en rigolais tout seul de me voir comme ça, tout stréssé, en panique mort de rire ..quand on crois que c'est bon, pam, ça reprends ça forme d'origine .. ! Ouhaa, vraiment difficille, je redoutais !! A la la Mig .. il me faudrait ta casserolle !! mort de rire

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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 18:59

sourire sourire , pour la casserole, ma femme veut pas pfff . D'apres ce que je vois, ce n'est pas dramatique non-non . Ceci dit, avec les tubes ,c'est plus difficile a cintrer ,il faut vraiment le coup de main, en faite l'eclisse doit se tordre pratiquement seule,sans forcer dessus, une legere pression suffit et hop c'est cintré... Biensur ,le fer ,ou tube, ou casserole doit etre a une certaine temperature et mieux vaut qu'il soit trop chaud que pas assez. Bonne continuitée à bras
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Jeu 22 Oct - 19:36

C'est vrai qu'il faut que ce soit trés chaud ! Mon décapeur à 20 € de chez leclerc en a fait les frais, le plastoc a commencé à fondre hihi ! ... Et c'est vrais aussi qu'il me faudrait un truc ovale, du genre de ce qu'il y a sur les véritables fer à cintrer, pour certain passage, je sent que le tube est tros gros,c'est génant, et qu'il me faudrait un angle plus fermé .. je vais voir ce que je peux trouver par là . . sinon, casserolle et camping gaz .. hmmm
Et au final, c'est sur les zones ou j'ai le moins mouillé que ça passait bien il m'a semblé .. hmmm ... il faut que je trouve le bon compromis ..
Et oui, on ne s'improvise pas luthier, surtout avec 2 mains gauches .. ! hihi ! j'espere que ça va marcher quand meme !
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Dim 25 Oct - 0:36

Bravo l'artiste, c'est un sujet très intéressant, merci de partager tes petits soucis et tes sentiments , c'est très instructif. :
bonne continuation
salut Jacques
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 27 Oct - 20:37

Merci breizonator !

J'ai un peu avancé, j'ai pas trop eu de temps ces derniers jours, mais je vais m'y remettre ..et j'ai eu le dessus sur les eclisses .. Twisted Evil .. Wink
Finalement les minis fractures, c'était plutot les fibres extérieurs qui ont tendance à s'arracher , plus de peur que de mal et rien de grave.
J'ai collé le talon, j'ai incrusté un petit placage d'érable et j'ai collé la tete . Reste à nettoyer tout ça et coller les contres eclisses coté table .

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alekzo
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mar 27 Oct - 22:16

Hello Jack !
Je vois là que tu as de la suite dans les idées, tout en joignant l'utile à l'agréable... bravo !
Mes encouragements pour la suite, et MERCI pour les nombreuses photos, j'ai ainsi la simple satisfaction de me coucher moins bête !! sourire
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Jack
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 28 Oct - 16:20

C'est cool Alekzo .. meme si c'est pas parfait, j'aime bien mettre des photos étant donné que moi meme en recherchant des infos sur la construction, j'étais bien content quand je tombais sur des images ! ..alors si ça peut aider quelqu'un comme moi qui a envie de tenter ce genre de truc ou alors si ça peut inspirer pour divers astuces et autres combines de montage, et bien j'en serais super content victoire ..
Je note à peu prés le temps passé dessus ainsi que les euros dépensés en bois, du moule à la finition, maniere d'avoir une idée du coup .. meme si c'est vrai qu'il faut peut etre compter plus chere pour un set en sapelli de super qualité, mais moi ça me suffisais étant donné que je n'avais pas un gros budget .. je vous dirais donc ça .
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MIG
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MessageSujet: Re: Weissenborn   Mer 28 Oct - 20:32

BRAVO jack à bras , ça ressemble deja a une weiss sourire . Ben voila, tu les as cintées tes eclisses victoire . Bonne continuation danse .
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MessageSujet: Re: Weissenborn   

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