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 les cordes de sol hoopi

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mallet
Bavard
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MessageSujet: les cordes de sol hoopi   Dim 15 Fév - 14:21

quels types de cordes utilisaient les joueurs de guitare hawaiienne dans les années 1900 - 1940 ?
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 15 Fév - 15:01

Des cordes nickel et white bronze .(les phosphores n'existaient pas)
Sol n'a jamais vraiment utilisé de "Weissenborn", plutot une guitare "Regal" avec un réhausseur, et au début des cordes à faible tirant.
En 1926/27 il a sa fameuse tricone et enregistre pour "Columbia".
C'est pour ça que la plupart des enregistrements de Sol première époque, sont en A high bass (low bass aussi: EAEAC#E) et pas en G.
Pareil pour Sam Ku West, des fois en G#, mais c'est peut-être du à la vitesse d'enregistrement des 78.
Aprés il a beaucoup testé d'accordages (A7/ E/ E7/Bm/C#m, C6 etc.)

Je pense qu'à l'époque la mode était d'avoir les 3 premières cordes en "plain", les 3 autres en "wound". Par ex. " Bashful Brother Oswald" n'a joué qu'en A high bass majeur avec ce type de cordes toute sa carrière. Il a été fortement influencé dans sa jeunesse (1930) par un Hawaïen: Rudy Waikiki qui lui a montré les rudiments de l'authentique jeu Hawaïen.


Dernière édition par pascal le Dim 15 Fév - 20:27, édité 2 fois
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mallet
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 15 Fév - 15:43

filets plats ou filets ronds ?
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vleb
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 15 Fév - 16:57

Je ne retrouve dans quel post j'avais mentionné ces infos fournies par Mark Makin (que tu connais, Pascal) :
Mark Makin a écrit:
I have looked through a lot of my old string boxes - I have found 6 boxes, each with a dozen early 1930s National strings in them and some are for plectrum guitars and a few for Hawaiian guitars. ALL of them are nickel wound. In fact, it is not mentioned on the boxes what metal they are so I assume that nickel was your only choice in 1930. Gauges are not mentioned either, they are supplied only as a G or a D or an E string so, again, I assume there was not much choice, if any at all. I would guess that they are close to a medium to light gauge - roughly around 12s to 53s. All of the strings that I have looked at have loop ends on them with a red silk-type wrapper.

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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 15 Fév - 17:33

Merci Vincent, effectivement c'est Mark qui me l'a dit il y a bien des années.

12/53 c'est absolument possible, mais sur le catalogue "National" 1940 j'ai trouvé des cordes à vendre à l'unité (très cheres: $0.10 à $0.45) de 0.10 jusqu'à 0.60..."Polished Hawaiian guitar strings"
les "plain" vont de 0.10 à 0.23!
Les "wound" de 0.26 à 0.60.
Citation :
All of the strings that I have looked at have loop ends on them with a red silk-type wrapper.
Le genre de cordes "Argentine" qu'utilisent encore les manouches de nos jours!

Je ne pense pas que le filet plat existait! Elles étaient "tournées" à la main , comme les "New-Tone", avec une âme interne ronde et non exagonale comme les fabricants modernes, ceci pour les besoins de la machine.
http://www.newtonestrings.com/mechanics.htm

Pour 1920/30 je n'ai pas la réponse, mais assurement en 1940 "National" propose un set de jeu tout prêt "low-Bass" A:
0.16/0.18/0.23 (plain) 0.36/0.45/0.56 (wound).
Ce qui confirme que le jeu des Hawaïens 1940 comporte 3 cordes non filées sur les aigües 3 cordes filées sur les basses pour une Hawaïenne 6 cordes standart.


Dernière édition par pascal le Mer 4 Mar - 16:41, édité 2 fois
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mallet
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Lun 16 Fév - 0:06

merci pour vos réponses hyper pointues
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sebastopol
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MessageSujet: les cordes de sol hoopii   Mar 24 Fév - 19:36

hmmm Vachement interessant!
Il y a énormèment de photos des vieux de la vielle qui prouvent qu'ils utilisaient souvent des jeux avec trois filées+trois non-filées (surtout chez les bluesmen).
Il m'arrive de tomber sur des gars qui utilisent ça encore aujourd'hui, sur des guitares conçues et compensées pour avoir un sol filé....
scratch fétichisme?
(j'ai essayé et taillé un chevalet pour ça; depuis j'ai pris l'habitude de quelques plans glissés qui passent mieux avec cette troisième non-filée) mais est-ce la seule justification?; ces jeux étaient peut-ètre juste plus faciles à se procurer???.... ou est ce un choix délibèré? hmmm mystèriouze....
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pupule
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Mar 24 Fév - 23:03

je pense que c'est encore plus simple, le G filté ou non pour les guitares avant guerre (la deuxieme) c'était de la poésie. J'ai achetéà NY dans les années 80 un tricone national SQ (n°671) volé depuis, il était monté avec 3 filetées et le jeux national d'époque qui était avec présentait aussi que 3 cordes filetées.La basse était une 060.Je suis de la génération du baby boom et lorsque j'ai commencé la guitare fin des années 60), on trouvait les cordes argentines (sol non filté) ou labela meme cirque. Pour sol hoopiie qu'il joue avec filetée ou non , bois ou métal ou sur ses laps dickersons il est et restera un extra terreste. Ce n'est plus une question de matériel. Il est bon aussi de se rappeler que tous ces musiciens ne changeaient pas de cordes régulièrement et qu'ils faisaient des noeuds lors de casse. Les temps changent
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Mer 4 Mar - 16:22



Oui, Pupule mais la question de base était "quelles cordes utilisait Sol Hoopii?"
Alors je réponds, et en plus je reçois un coup de pouce de mon pote Zak,
(extraordinaire bluesman de Montréal, Le seul a posséder une voix comme celle de Son House, c'est peu dire: www.myspace.com/zakandhisunhappyguitar ) pour l'insert du catalogue national 1940.
Il sagit là de l'open low bass A!

J'ai oublié de préciser que dans le site de Newtone, Malcom explique que les âmes rondes ont une tension moindre sur les cones que l'âme exagonale (nécessitée par les machines pour filer des milliers de wound à la minute)
Donc celà explique également que les cones souffraient moins.
Pour les Dobros c'est différent de par le principe du spider qui réparti les kilos supplémentaires sur l'ensemble du cone et non pas sur un seul point comme avec un biscuit ou le T des très fins et fragiles cones de la tricone.
Un jeu "médium" c'est environ (à la louche) 80 Kgs!
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mallet
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Ven 6 Mar - 22:02

voila donc le jeu de cordes idéal :

https://us-dc2-order.store.yahoo.net/cgi-bin/wg-order?ysco_key_event_id=&ysco_key_store_id=stringsandbeyond&sectionId=ysco.cart

encore bravo pour vos réponses et aloha à Mr Rent
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pupule
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Sam 7 Mar - 10:51

pour ceux qui connaissent oncle josh Graves qui jouait avec Flatt and Scruggs, il a toujours utilisé un sol 026 plain ce qui lui donne un son particulier. Un héritage du jeu de sol hoopiie, sauf pour le tirant du sol passe de 023 à 026.
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Clem
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Sam 7 Mar - 15:02

Le lien ne marche pas...
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mallet
Bavard
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Sam 7 Mar - 15:16

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sebastopol
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MessageSujet: les cordes de Sol Hoopii   Mar 10 Mar - 12:19

J'aime beaucoup mon Sol non filé en 0,26 que j'ai fini par adopter...j'avais peur que ce soit une abération, un amour contre nature....mais désormais j'assume.
Merci à tous pour votre apport sur ce sujet!bravo ! Passionant!
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alekzo
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 18 Juil - 13:22

Si Sol Hoopi a utilisé des cordes Oahu, voilà ce que cela aurait pu donner:

http://bb.steelguitarforum.com/userpix0912/3940_P1010010_15.jpg

Cette page est extraite du catalogue Oahu de 1935, et indique les tirants pour guitare hawaïenne: .10 / .10 / .20 / .40 / .50 / .60
Les trois aïgues sont en Polished Steel et les autres en Bronze Wound

Pour ma part, j'ai un jeu complet de cordes Black Diamond du début des années 30 (en EADGBE, trouvé dans l'étui d'une Oahu d'époque), mais les tirants ne sont pas précisés...
... ces cordes sont encore protégées dans une double pochette en papier, et je n'ai pas encore osé ouvrir le tout. honte
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alekzo
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MessageSujet: Re: les cordes de sol hoopi   Dim 25 Déc - 20:34

Un retour sur ce post pour indiquer que la marque DR Strings propose un jeu de cordes NICKEL+Ame Ronde+Sol non filé, le tout avec les tirants suivants: 012-015-024pl-032-042-052

Zak, montréalais déjà mentionné dans ce sujet, joue depuis longtemps ces cordes sur sont triolian, et je viens d'installer cela sur l'un des miens, pour un jeu au bottleneck, et je dois dire que s'il y a effectivement moins de basses qu'avec des Phosphore/Bronze, les sensations sont vraiment chouettes !!

http://www.thomann.de/fr/dr_strings_pure_blues_phr_12pl.htm

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