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 Bois pour une Weiss...

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LoL
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MessageSujet: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 12:04

Salut à tous,

Avec un pote on cogite de plus en plus sur la construction d'une Weiss. Par contre, une chose est sure, pour un premier projet d'acoustique pour ma part, je vais eviter de faire mal à mon porte monnaie avec du koa.
On est aussi moyennement motivé par de l'acajou, on préférerai utiliser des bois locaux. On pense partir sur un base fond / eclisses en noyer mais on hésite pour la table. Avec de l'epicea ou cedre, on est sûr que ça sonnera, mais surement pas dans l'esprit d'une weiss. Alors, quoi prendre pour la table ??? Noyer, merisier, frene, erable ...

Tous les avis sont les bienvenues.

Pour info, on en fera surement 2 (une chacun), donc, c'est pas impossible qu'on teste différentes essences.

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LoL
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JimPetit
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 12:28

En voilà une nouvelle quelle est bonne. Noyer pour éclisses, c'est top, j'ai ça sur la mienne (avec du koa pour table et fond). Noyer et épicéa pour fond et table, j'ai ça sur une vieille mandoline de 1890. Son chaud, riche en médium et aigue.

Noyer pour la table, ça me semble pas terrible. J'ai une table en merisier sur une épinette des vosges home made (avec noyer pour éclisses et épicéa pour le fond), association assez heureuse au niveau des aigues et des basses.

L'érable me semble mieux pour le fond que pour la table.

Auras tu un son typique weissenborn ? Y'a des chances que non, mais tu auras un instrument potentiellement intéressant. Le choix des bois, un vaste sujet. S'il est vrai que pour les instruments traditionnels, le choix des bois est dicté principalement par le lieu de fabrication, pour les instruments modernes, le choix est tellement grand que tu peux te permettre tout ce que tu veux. En général, j'aime bien l'association des arbres dits "à fruits comestibles" avec des arbres "sans fruits comestibles". La botanique goethéenne doit pourvoir donner des pistes intéressantes de réflexion sur l'impact de la forme des fleurs et des fruits sur la qualité accoustique des bois (en lien avec la forme et la pression des veines de l'arbre). Faut que je me replonge dans "La Métamorphose des plantes, de Goethe" pour pouvoir approfondir ma théorie.

Un arbre "fruits" : donne de la couleur et de la saveur au son
un arbre "sans fruits" : donne de la rigueur et de l'équilibre au son.

Mais bon je ne suis pas spécialiste, que les maîtres luthiers nous tiennent au courant. Théorie très fumeuse, je l'avoue et sûrement dénouée de sens

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LoL
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 12:33

JimPetit a écrit:

Un arbre "fruits" : donne de la couleur et de la saveur au son
un arbre "sans fruits" : donne de la rigueur et de l'équilibre au son.

Mais bon je ne suis pas spécialiste, que les maîtres luthiers nous tiennent au courant. Théorie très fumeuse, je l'avoue et sûrement dénouée de sens

Peut être fumeux, mais poétique au moins Smile

En tout cas merci pour tes avis. Et ton epinette en noyer-merisier va pas mal dans le sens de nos délires Wink
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LoL
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 12:36

JimPetit a écrit:

Auras tu un son typique weissenborn ? Y'a des chances que non, mais tu auras un instrument potentiellement intéressant.

Je cherche pas un son typiquement Weiss , mais je veux pas non plus tomber sur une sonnorité de guitare folk... C'est pour ça que j'evite l'épicéa en table d'harmonie.
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totovsky
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 13:16

Pourquoi pas l'acajou, Lol ?
On en trouve assez facilement. Le sapelli et le sipo par exemple sont des acajous africains, qu'on trouve facilement, et à pas cher. En plus de ça, ce sont de gros arbres, donc on trouve plus facilement des morceaux qui sont bien sur quartier, sur toute la largeur.
Sinon, peut-être le cèdre, qui est très sonore, a une sonorité interessante. Mais il est fragile et sature rapidement. Dans le même esprit, mais plus raide et donc supportant de plus fortes attaques, tu a le sequoia ( redwood ).
Désolé, ce ne sont pas des essences locales ...
Ou alors tu prends du bois de cagette et tu fais quelques cérémonies vaudous pendant la fabrication, en égorgeant quelques poulets ( oups, je viens de révéler mon secret de fabrication ). sourire
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beno
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 13:33

Moi je réfléchi aussi à me faire une Teardrop et je pense qu'elle sera toute en acajou
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LoL
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 14:19

En effet, c'est pas difficile de trouver de l'acajou... pourquoi pas...
Et la mariage, fond/eclisses en noyer et table en acajou t'en pense quoi ?
Ca peut etre une option "hybride"... du local avec une touche d'exotisme Wink

Tiens, une question me vient a l'esprit. L'essence de la touche a telle selon vous une influence sur le rendu sonore ?

@+

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totovsky
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 14:53

Désolé, je connais pas le noyer. J'en ai jamais utilisé.
Quant à la touche, je ne pense pas que l'essence ait une influence ( en tout cas difficilement perceptible ).
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vleb
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:00

LoL a écrit:
Tiens, une question me vient a l'esprit. L'essence de la touche a telle selon vous une influence sur le rendu sonore ?

D'aucuns disent que oui hmmm :
Citation :
Pour la touche on retrouve le palissandre (son chaud), l'ébène (son précis) et l'érable (son plus brillant).

Il y a un impact au moins indirect, l'essence étant plus ou moins dure, ce qui influence le toucher et donc le son...mais p'tet que je raconte n'importe quoi.

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LoL
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:09

J'arrive encore à l'imaginer quand tu joues "normallement"... tes doigts sont en contact de la touches... pourquoi pas.
Mais en slide, j'ai du mal à le concevoir... Mais bon, c'est pas une science exacte Wink
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JimPetit
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:11

Ce que tu dis Vleb est vrai, mais pour une guitare classique ou folk. Sur une weiss, on ne touche pas la touche (ce qui est un comble langue ), donc il n'y a pas d'influence sur le son !

Le choix du bois sur une weiss pour la touche est donc purement esthétique !

mais peut être me trompais-je ? hmmm

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JimPetit
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:15

totovsky a écrit:
...vaudous pendant la fabrication, en égorgeant quelques poulets ( oups, je viens de révéler mon secret de fabrication ). sourire

Ne parle pas si fort de volailles en ces temps troublés. L'application du principe de précaution s'applique aussi aux cérémonies vaudouesques du sieur totovsky ! meuh

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smog
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:25

Le sillet est bien sur la touche, sur une Weissenborn ? Dans ce cas, je pense que le bois de la touche joue un rôle. C'est le 1er bois à transmetrtre les vibrations.
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JimPetit
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:36

smog a écrit:
Le sillet est bien sur la touche, sur une Weissenborn ?

sur la mienne (construite d'après les plans d'H Weissenborn), le sillet est devant la touche, mais je peux pas dire si ça fait une différence car il est du même bois que la touche (en ébène !)

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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 17:59

J'aurai tendance à dire comme jim... le sillet est sur le bloc de tete. La solution sillet sur la touche est également faisable mais il me semble pas l'avoir vue.
Pour aller dans ton sens Smog, sur une weiss, la touche fait office de table de résonnance pour le manche creux... mais vu l'épaisseur est ce que ça a un gros impact ????
On va arréter de faire mal à l'arrière train des mouches, je suis pas sûr que ce soit essentiel Wink
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vleb
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 25 Oct - 18:55

JimPetit a écrit:
Sur une weiss, on ne touche pas la touche (ce qui est un comble langue ), donc il n'y a pas d'influence sur le son !

tooo ....j'oubliais combien vous preniez de distance avec les éléments matériels sourire . Finalement, le bois, pour vous, c'est presque une gêne entre les cordes et l'air ambiant, c'est très éthéré tout cela mon oeil ...ha, heu, non, ya une caisse quand même beuleu

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smog
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mer 26 Oct - 10:29

Là, effectivement, je ênse que l'influence du bois de la touche doit être minime, vu l'épaisseur et l'absence de contact "direct" avec les cordes.
Mais bon, un instrument, c'est un tout...

Bref, plus qu'à essayer ! siffle
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Ven 4 Nov - 19:06

Ca y est , j'ai récupérer un plan de Weiss Smile

Je vais démarrer dès que possible. Premier boulot, le moule... dans les semaines qui viennent Wink

Et pour le bois, de mon coté ce sera noyer pour eclisses et fond et épicéa de chez mon beaup si tout va bien pour la table. C'est pas de la top qualité pour la lutherie, mais il est serré et sur quartier, ça fera l'affaire pour une première. On en fera une tout acajou et mon poto devrait partir sur une base de noyer et probablement merisier pour la table... Enfin, ce sera en fonction de ce que vendra le négociant en bois Wink

de dieu, ça me démange sourire

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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Ven 4 Nov - 20:37

Pour le moule, j'ai utilisé du sapin tout con. Tu tailles dans la masse à la forme du plan. Fais attention que les bords soient bien plan. fais toi plaisir Lol et penses à faire des photos du montage (ce que moi j'ai complètement oublié, con que je suis) victoire

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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Sam 5 Nov - 17:21

Bon courage LOL ça devrait être très sympa et n'oublie pas les photos sourire
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Jeu 17 Nov - 22:54

J'ai cherché du côté de mes amis agriculteurs et j'ai trouvé un pote qui a des acacias, il me semble que le Koa est une variété d'acacia.
Que pensez vous d'utiliser ce bois pour la lutherie : pour une weissenborn voir pour une electrique ?
Merci
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JimPetit
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Ven 18 Nov - 2:38

effectivement, le koa est d'un point de vue botanique une variété de la famille acacia. Quant à savoir ce que donne le robinier (véritable nom botanique de l'acacia, il me semble), en bois de lutherie, j'en ai aucune idée. A tester

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malikdufraine
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Ven 18 Nov - 9:57

l acajou aussi il me semble.
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robertjohnson64
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Lun 2 Jan - 21:40

Bonjour messieurs, je relance le sujet sur cette question qu'est le choix du bois pr une weiss.
J'aimerais savoir ce que vous pensez du bubinga comme bois pour une weiss, c'est pas trop cher, ca a une bonne gueule mé est ce ke ca sonne bien?
voila, merci d'avance.
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LoL
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MessageSujet: Re: Bois pour une Weiss...   Mar 3 Jan - 11:47

D'après ce que j'ai pu comprendre, le bubinga est une essence de la même famille que l'acajou (comme le sapellil, sipo, ...).On trouve des set d'accoustique en bubinga, il devrait pas y avoir de contre indications pour un weiss, sauf peut etre pour la table où il faudrait éviter les morceau figuré et resté sur un morceau bien de quartier avec un fibre serrée... Enfin, y a des pro qui trainent par ici, ils seront surement de meilleur conseil que moi Wink

En parlant de ça... mon noyer pour le fond et les eclisse est pret, et le moule est terminé... je devrait pas tarder à commercer Wink
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