| 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo | |
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Auteur | Message |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 1:23 | |
| Salut à tous ! Guitariste amateur, je pratique un peu de slide sur un résonateur, envie de me mettre au lapsteel, en plus le bricolage me détend... Bref, après avoir copieusement bavé sur vos réalisations de ouf, je me lance à mon tour, advienne que pourra... Ne voulant pas trop me lancer en freelance, Les plans de la pelle sont donc copieusement pompés sur le "basic lapsteel plan" du site bluestemstrings. De plus ils s'accompagnent d'un guide relativement complet bien que rédigé en patois britannique (le type qui a inventé les pieds et les pouces mérite une mort lente et douloureuse). Pour ne rien gâcher, mon cher paternel amateur de copeaux possède un peu de matos (machine à bois, mortaiseuse à bédane, scie à ruban, ponceuse à ruban, perceuse à colonne, dremel, je sais c'est de la triche...) merci pour sa patience et ses conseils ! Seul bémol : j'habite à 500 bornes, donc il faut motiver le bonhomme pendant les vacances! J'ai juste eu le temps à nowel dernier de récupérer un bout de noyer et de reporter le tracé de la gratte, coït interrompu premier couplet bouuh. | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 1:52 | |
| La suite... Un mois et demi de vacances (vive le congé paternité...) m'ont permis de bien avancer, je vais poster les différentes étapes dans les jours à venir. Paternel a dit : pas possible de dresser c'est trop large, il faut couper, soit... Les scènes suivantes qui sont d'une violence rare vous seront épargnées (scie à ruban, toupie ponceuse et autres instruments de torture inside) Voilà le résultat : J'ai modifié la tête qui ne me plaisait pas pour une forme plus moderne. Après il va falloir recoller les deux ailes, on a opté pour un assemblage à rainure avec une languette apparente en sipo pour faire deux filets parallèles sur la gratte. La touche sera en sipo également. Si le résultat final foire, autant que ça fasse un peu joli pour l'accrocher au mur... J'ai dû faire une pause à ce stade, ma fille est née | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 2:14 | |
| La suite... J'ai reçu l'accastillage à peu près complet, à part le sillet d'une taille hors-norme. J'ai donc usiné le sillet dans une chute d'ébène. Il reste un bout d'aubier mais la partie la plus dure est vers le haut. J'espère que ça sera suffisamment résistant, est-il possible que les cordes s'enfoncent dans le bois au cours du temps? C'est parti pour la touche en sipo, il a fallu que je me bricole une scie à frettes, et j'ai scié le plus fin possible (0.6 mm). Avis aux amateurs, comme un gros noob je n'ai même pas regardé l'épaisseur d'insertion des frettes (1mm), je les ai installés au forceps jusqu'à la moitié de la touche pour m'apercevoir que la compression des lignes du bois faisait cintrer la touche vers le haut . J'ai dû agrandir les autres inserts au papier de verre pour limiter les dégâts sur la fin. Heureusement que c'est pas un vrai manche... Par-contre je suis un peu fier de mes inlays métalliques, usinés en découpant des rondelles dans des vis en laiton. Il se fait tard je posterai la suite des photos dans la semaine. Cordialement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 12:03 | |
| Superbe projet. Je me permets seulement d'avoir un gros gros doute pour ton sillet en ébène, cela va mâter le son. De plus lorsque tu t'accorderas les cordes "wound" jouerons un rôle de "lime" et effectivement s'enfonceront dans le bois avec le temps, l'usure.
Il serait largement préférable de le refaire en os (à commander chez Stew-Mac aux states pour la hauteur) ou alors comme sur les vieilles lap des années 40' en laiton ou en métal (j'en ai une avec un silet alu, les Danalectro électriques possèdent ce genre de sillet également pour la même raison)
Ceci pour pour le légendaire "sustain" propre à cet instrument.
Dernière édition par pascal le Mer 24 Aoû - 12:05, édité 1 fois |
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brogil Langue pendue
Nombre de messages : 561 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 12:04 | |
| Tout ça entre 0h23 et 1h14! Une guitare aux 3/4 réalisée et une naissance, félicitations! On dit que la nuit porte conseil, chez toi elle porte ses fruits Bon ok, j'arrête... Petit conseil pour les belles machines que tu nous montres (et qui doivent faire rêver bon nombre des utilisateurs de ce forum), fais gaffe à tes doigts et tes yeux, le but c'est finalement de jouer de la gratte et ces deux accessoires sont assez utiles pour cette activité. Ne jamais oublier les gants et les lunettes, et puis aussi le casque anti-bruit pour prolonger la vie de tes tympans (bien utiles aussi...). Ensuite, quelle misère de séparer ce beau morceau de bois! C'est une erreur, il y a plein de solutions pour dresser un truc large. C'est pas un aventurier ton pater, dommage, c'est fait. Pourquoi tu t'es galéré avec des frettes? T'aurais incrusté des filets de bois c'était bien plus simple pour un résultat au moins aussi bon puisque dans le cas de la lapsteel c'est juste des repères visuels. Pour le sillet, un os à moelle chez le boucher et c'est parti! L'ébène, je suis pas sûr... Sinon tout ça m'a l'air bien parti. Et c'est un bon projet pour démarrer. Bon courage pour la suite. | |
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Papy Langue pendue
Nombre de messages : 306 Date d'inscription : 04/11/2009
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 15:39 | |
| - xmckie a écrit:
est-il possible que les cordes s'enfoncent dans le bois au cours du temps? (...) Pour le sillet, sur une des mes Weiss j'en ai un en bois, et il n'a pas bougé, et puis, s'il bougeait, la belle affaire, c'est facile à changer après non ? Idem, dommage de l'avoir coupé en 3 parties, enfin. Avec une tête plate, pas le choix, il faut un sillet haut. Bravo pour le travail. | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 17:48 | |
| Merci pour les conseils et les encouragements!
je vais peut-être tenter d'usiner un sillet en laiton alors.
Je ne saurais que trop conseiller les protections ! avec les machines le premier réflexe est aussi d'éviter toutes les sources de distraction. Une seule blessure légère au ciseau à bois pour l'instant, je croise mon doigt (je blague)
En fait le projet est un peu plus avancé que ça, je posterai la suite plus tard
Cordialement, | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 24 Aoû - 19:32 | |
| - brogil a écrit:
Pourquoi tu t'es galéré avec des frettes? T'aurais incrusté des filets de bois c'était bien plus simple pour un résultat au moins aussi bon puisque dans le cas de la lapsteel c'est juste des repères visuels. . Je suis d'accord avec toi, je l'ai fait juste par curiosité, ça m'aura appris deux-trois trucs sur le sujet. Et puis je n'exclus pas après quelques années de pratique de m'attaquer à une vraie guitare avec des vraies frettes ! (rooooh le vilain y dit que le lap c'est pas de la vraie guitare) A+ | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Jeu 25 Aoû - 2:49 | |
| Ensuite nous sommes partis pour l'assemblage des ailes avec des pièces en sipo, à section cruciforme. Voici le résultat, on profite au passage d'une belle vue sur la touche cintrée, bravo. Entretemps j'ai aussi aménagé la cavité pour le micro avec une scie radiale à onglets. Quelques sueurs froides à la toupie, ce bidule est super radical et très susceptible (moi j'y touche pas) et le sipo s'est révélé particulièrement dur à passer. Après on sort la mortaiseuse et c'est parti pour l'aménagement de la cavité. Au passage, l'idée du pickguard sur le plan original ne me plaisait pas, je préfère donc aménager la cavité au dos pour garder un maximum de noyer apparent en façade. On continue le gruyère avec la prise téléphone et la fiche jack initialement plate un peu customisée pour l'occasion. L'ayant un peu massacrée sur les bord en la meulant il fallait aménager un petit espace dans la tranche pour que ça fasse moins moche. J'ai bien galéré il faudrait régulariser un peu le rebord avec une fraise droite à la dremel peut-être. | |
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brogil Langue pendue
Nombre de messages : 561 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Jeu 25 Aoû - 6:27 | |
| Je trouve un peu dommage (mais c'est pas grave) d'avoir laissé dépasser cette forme cruciforme de chaque coté, on imagine mal le résultat final. Tu aurais pu réserver les languettes rentrant dans le corps uniquement pour l'intérieur et avoir les extrémités plates. Ceci dit le résultat risque d'être particulièrement original. La mortaiseuse n'a pas l'être d'être l'outil adapté pour creuser des cavités dans une guitare. Une simple perceuse aurait donné un meilleur résultat. Essaye de convaincre ton père d'acheter une défonceuse, ensuite c'est du gateau pour ce genre de boulot! Tu fais de la lutherie originale, bonne poursuite du projet. | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Ven 26 Aoû - 19:48 | |
| C'est parti pour la dernière série de photos du projet ! Le collage des ailes : Après c'est la course contre la montre (la fin des vacances chez papa = fini les outils magiques) Bref le perçage des derniers trous, et un passage à la ponceuse. J'ai évité de poncer le support de la touche, il paraît que ça colle mieux en laissant des aspérités. Autre bêtise, j'ai oublié de percer un trou entre la cavité du micro et une des cavités du chevalet pour la mise à la masse. La vue de dos, avec les quelques traces de doigt et de ces saletés de cossons (la vrillette je crois), la pâte à bois poncée est trop claire, j'essaierai de teinter ces marques avant de vernir, de toute façon c'est au dos... J'ai du défoncer un peu plus profondément au droit du potard, je n'ai pas fait attention en l'achetant à la taille de la tige un peu courte... Voilà où j'en suis aujourd'hui... les vacances et le gros oeuvre sont finis va falloir que je termine tranquillou à la maison ! - brogil a écrit:
- Je trouve un peu dommage (mais c'est pas grave) d'avoir laissé dépasser cette forme cruciforme de chaque coté, on imagine mal le résultat final. Tu aurais pu réserver les languettes rentrant dans le corps uniquement pour l'intérieur et avoir les extrémités plates.
Je suis fan de Chevrolet, j'ai pas pu résister... | |
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smog Langue pendue
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Ven 26 Aoû - 20:04 | |
| Très beau projet, et très beau boulot !
Pour raccorder ton chevalet à la masse, un petit trou fait depuis la cavité du micro aigu en direction du trou de l'insert du chevalet, et hop, c'est fait... C'est vraiment rien du tout.
J'étais dubitatif sur les raccords "en croix", mais en fait ça a l'air de rendre très bien ! Bien vu, c'est original en plus.
Pour la finition, tu prévois quoi ? Vernis direct ? | |
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gab Langue pendue
Nombre de messages : 217 Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Ven 26 Aoû - 20:09 | |
| très beau travail respect... | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Sam 27 Aoû - 0:45 | |
| Merci !
Pour la finition j'ai fait des tests sur des chutes,
1 test avec huile de lin + laine acier 000 +huile de lin + carnauba wax dunlop
1 test avec vernis incolore + laine acier 000 + vernis incolore
pour moi la version vernis donne mieux, et fait moins foncer le noyer (qui fonce d'un rien...) Mais je m'y suis sûrement mal pris pour la méthode huile. Etant un parfait débutant dans ce domaine j'hésite encore ...
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Sam 27 Aoû - 2:53 | |
| - smog a écrit:
- Très beau projet, et très beau boulot !
... Pour la finition, tu prévois quoi ? Vernis direct ? Merci , mais c'est pas grand chose comparé à ta dernière réalisation, du travail de pro ! Comment t'y es tu pris pour la finition vernie du reste du corps ? c'est à peu près ce rendu que je cherche à obtenir... | |
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smog Langue pendue
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Sam 27 Aoû - 13:22 | |
| Merci, mais le tien n'a rien à envier au mien !
Pour la finition :
0. Passage d'eau à l'éponge, pour relever les fibres. Léger ponçage, puis rebelote une fois. 1. Teinte à l'eau "ambre" 2. Ponçage fin : seules les ondes "profondes" gardent une légère teinte ombre (les fibres ont absorbé la teinte plus en profondeur en ces endroits) ; 3. Teinte jaune mélangée au fondur ; 4. Teinte ambre rajoutée au mélange précédent : la teinte est "miel ambré" 5. Teinte tobacco brown ajoutée au mélange précédent, avec plusieurs passages en périphérie pour donner une densité plus grande (façon vaguement sunburst mais moins marqué vu la taille limitée de la "caisse" ; 6. Vernis de finition.
Les teintes sont les colortone de chez Stewmac (en fait fabriqué par TRANSTINT) | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Dim 28 Aoû - 22:07 | |
| Tu parles de la table ou du corps en acajou ? pour les parties acajou on dirait un vernis naturel ... | |
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smog Langue pendue
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Dim 28 Aoû - 23:39 | |
| Oui, je parle de la table.
Pour la partie acajou : fondur (trois couches au pinceau mousse) puis vernis, là aussi au pinceau mousse. Je ne sais plus combien de couches (5 ?) J'ai essayé le bouche-pore (en préparation, poudre à mélanger avec de l'eau) pour boucher plus efficacement les trous de l'acajou, mais ce n'est pas convaincant en fait. Il vaut mieux rajouter des couches de vernis... J'ai abandonné le pistolet pour tout ce qui est pas teinté : trop de perte de vernis, pour un rendu par forcément meilleur que le pinceau mousse.
Mais la finition huile dure + cire est plus que jolie sur l'acajou et assimilés, c'est bon à savoir. | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Lun 29 Aoû - 11:38 | |
| Merci !!
Pour mon lap, la partie en noyer poncée finement me semble déjà tellement polie et uniforme que je ne voit pas l'intérêt de boucher les pores, je ne les voit pas... je passerai peut-être direct au vernis (j'ai un vernis PU incolore de base).
Je me trompe peut-être, certains bois particulièrement denses peuvent être traités différemment ?
Pour la touche en sipo je sais pas (c'est de la famille de l'acajou, mais ça doit être beaucoup moins dur), je verrai le comportement après la première couche de vernis.
Sinon je viens de finir le collage de la touche, l'arrondi des angles, et le piti trou entre le micro et le chevalet, ça se précise!
Au plaisir ! | |
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smog Langue pendue
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Lun 29 Aoû - 11:45 | |
| Je ne connais pas bien le noyer, mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire de fondurer, effectivement. Ca ne doit pas être trop poreux. Mais l'intérêt du fondur est aussi d'homogénéiser la surface d'un point de vue "absorption". Pour le sipo, je pense que c'est préférable. Sinon tu dilues un peu ta ère couche de vernis. Par contre, pour info, mais peut-être le sais-tu déjà, il est important de fondurer dans le cas où tu déposes une teinte : le fondur empêche les pigments de remonter dans le vernis et finalement de décolorer la guitare. Bonne continuation, je suis impatient de voir la bête finie ! | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mar 30 Aoû - 18:43 | |
| Bon j'arrive à l'étape de pose de l'accastillage avec tout plein d'incertitudes et de questions Les mécaniques (PMMH-015 modern Grover tuners) : ça ca va, elles rentrent tranquillement dans les perçages, sans jeu, avec les fixation et le serrage ça doit tenir tout seul... Le micro Seymour Duncan SSPH90-1N Phat Cat : J'avais pas vu que c'était un 'neck', bon ça devrait pas tellement changer s'il est placé en bridge... Je fais un câblage le plus simple possible pour pas me prendre la tête (potard volume, point) Le chevalet GOTOH GE103B-T NICKEL Tunematic bridge : J'avais pas téléchargé le pdf du chevalet, en regardant la hauteur, les pièces de réglage du diapason forment une espèce d'arc de cercle (les cordes du milieu sont plus hautes que les deux graves et les deux aiguës) Est-ce que c'est normal ? dois-je intervertir et limer les saignées des cordes pour que toutes les cordes soient à la même hauteur comme pour le sillet ? Avec leur perçages bizarres j'ai dû percer un tout petit poil trop grand les trous pour le chevalet, je pense fixer les inserts du chevalet avec un peu de sciure dans la colle pour être sûr qu'il ne bougent pas... J'oublierai pas de laisser un fil dénudé dedans pour faire la masse vers le micro. Cordes traversantes : j'ai mis des bushings rasants en-dessous et posés sur la table au-dessus (trop peur de foirer mon alésage ), encore un diamètre bizarre, là je pense les coller de toute façon... Sillet : je garde mon sillet maison en ébène fixé avec un soupçon de colle, j'en mettrai un en laiton plus tard quand j'en aurai trouvé un bout qui ne prendra pas des siècles à usiner.... ENCORE MERCI POUR VOTRE SOUTIEN !! au plaisir de vous lire, | |
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smog Langue pendue
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 03/08/2005
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mar 30 Aoû - 22:07 | |
| Pour le chevalet : c'est normal, il doit avoir un radius de 12 pouces, épousant la forme la plus fréquente de la touche des guitares électriques actuelles.
A priori aucun problème, c'est assez loin de la touche pour s'estomper puisque ton sillet de tête est, lui, plat. En tous cas sur le mien aucun soucis. Donc n'y fais rien, et si ça te gêne à l'usage, tu pourras toujours gagner 1 mm en ponçant les pontets de réglage des harmoniques. Mais ça ne sera certainement pas nécessaire. | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Mer 31 Aoû - 0:53 | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Lun 5 Sep - 3:22 | |
| C'est parti pour la suite! on se laisse pas aller... De retour à la maison, dans mon atelier de 6 m² ( je ne me plains pas ! tout mon respect aux acharnés du forum qui se font une salle blanche au milieu de l'appart pour éviter les dépôts de ponçage dans le pieu conjugal ). Bref il faut fixer la touche, je m'y colle. Par contre c'est pas ventilé, la phase vernissage est un peu pénible... D'ailleurs en termes de vernis j'ai un peu fait n'importe quoi. J'avais récupéré un vernis PU incolore aspect "cire". un essai sur une chute du même bout de noyer donnait pas mal du tout. Je l'ai passé direct sur le corps à part sur la touche où je l'ai dilué avec 50% de white. Résultat le vernis sur le corps censé être sec au toucher en 2H était toujours collant après 24h, même en placant le lap dans une pièce plus sèche et plus aérée. Résultat j'ai dilué et étalé la couche superficielle avec un chiffon imbibé de white, et ça a fini par sécher. Un coup de laine de fer 000 et bien entendu j'ai recommencé pour voir: toujours pareil pas de séchage, donc je l'ai re-astiquée au white et au 000. Malgré tout , une pellicule de vernis a quand même dû rester donc j'ai décidé d'arrêter les frais (le mieux est l'ennemi du bien , mon credo pour mes débuts en lutherie...) le résultat n'est pas aussi mauvais que je le craignais, je continue... | |
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xmckie Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 49 Localisation : Vernon - Eure Date d'inscription : 25/04/2006
| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo Lun 5 Sep - 3:37 | |
| Après je me suis lançé sur le câblage des composants. On voit le fil de masse qui dépasse élégamment du perçage du chevalet, va falloir bourriner pour le faire rentrer... Mon œuvre: j'ai foiré la moitié des soudures, mais mon ami le multimètre me dit que ça passe. J'ai réussi à ne pas griller le potard dans l'opération, bref ça aurait pu être pire... Ça marche : on ferme. j'ai bricolé un capot en métal en attendant de trouver mieux... | |
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| Sujet: Re: 1er projet de lapsteel -> bluestem débutant noyer et sipo | |
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