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 Soundwell ou soundposts, avec un spider ?

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GeoBar
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MessageSujet: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 23 Juin - 7:06

Depuis que j'ai essayé le petit Dobro Ground Hog (ancien modèle US), je ne rêve que de soundposts.

Le son "de bois" que j'ai entendu et qui n'a rien à voir avec le son métallique de mon Fender FR50 (soundwell) est-il dû aux âmes? Et la puissance sonore ... ?

Mon FR50 est une grosse daube, c'est sûr, mais qu'en est il des résonators d'autres marques?

J'ai cherché, il y a peu de modèles "spider et soundposts", et ce sont parfois des instruments un peu chers: les Lebeda, le Dobro "Phil Leadbetter". Heureusement, les Scheerhorn sont à des prix abordables:

http://www.janetdavismusic.com/scheerhorn_guitars.html

Pierre, toi qui possèdes les deux modèles dans la même marque (et certainement avec les mêmes cordes) peux tu me dire s'il y a une réelle différence dans la qualité du son?
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RésoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 23 Juin - 10:32

Bonjour,

C'est un vrai débat ! Je trouve que les Dobro avec soundwell ont un son plus contenu, qui reste dans le Dobro, moins puissant aussi. Par contre le spectre sonore est mieux représenté et plus polyvalent.
Ceux avec soundposts ont un son plus ouvert mais plus typé, beaucoup plus puissant mais avec un spectre sonore boosté vers le grave et le medium grave. Ils nécessitent aussi une technique de jeu particulière.

Ceci dit les nouveaux resos avec soundwell présentent des ouvertures dans les dits soundwells beaucoup plus grandes qu'auparavant ce qui fait qu'ils sont plus puissants. Le sont "tire" plus aussi vers les modèles avec soundposts.

Quand à la présence ou non de baffle interne c'est encore un autre débat !

Attention les Scheerhorn dont tu parles sont des Wechter licence Scheerhorn. Rien à voir avec les vrais !

Si tu es bricoleur tu peux te monter un kit Jim Adams. Tu aura le lien dans le site Dobro Franco.

Col.ResoMan


Dernière édition par RésoMan le Lun 23 Juin - 15:26, édité 1 fois
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Lionel
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 23 Juin - 14:23

j'ai un dobro de 1937 sans soundwell, et il est vrai que le substain est trés bon! Le son parait en effet moins retenu.
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12bars
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Mer 25 Juin - 10:19

je suis résolument POUR le sound post avec un spider. Je vous conseille le matériel de JIM ADAMS. Cela sonne vraiment bien pour le prix et le monsieur est charmant. Je le connais vraiment bien et vous pouvez vous recommander de moi (JR)
j'ai eu jusqu'à deux spider de Jim et j'en ai cédé un à Maikel. Le matériel de Jim a évalement des réflecteurs vers les ouies. Vous pouvez voir la construction de mon prmeier square neck sur mon site www.12bars.freesurf.fr
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RésoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Mer 25 Juin - 13:42

Il semble que les Hound Dogs actuels soient en rupture de fabrication et que ceux qui sont dispos soient réservés au marché US.

Col.RésoMan
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Mer 25 Juin - 16:02

Magnifiques, les résos de Jim Adams " ( drunken ... le modèle Pro en curly maple drunken Pas pour moi, hélas Rolling Eyes )

Quant au kit: "Depending on your skill level, this could be a very beautiful guitar", ça signifie en gros que ceux qui ont deux pieds gauches au bout des bras, comme moi, devraient plutôt jouer des claves!

L'adresse est à conserver précieusement et à transmettre à ceux qui voudraient tenter l'aventure.
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GL
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Mer 25 Juin - 21:58

moi je n'ai ni l'un ni l'autre
je joue sur un Beard model E qui utilise un système de table renforcée
http://www.beardguitars.com/guitarbeardesquare.html

Schoonover (un autre luthier réputé) utilise le même type de procédé
voir les photos de l'intérieur de la bête ici
http://www.schoonoverresophonicguitars.com/tour_resophonic_guitars.htm

honnêtement en ce qui concerne la lutherie moderne, le seul moyen de se faire une opinion est d'essayer car le son varie aussi bien entre les types de constructions que entre luthiers utilisant le même procédé..
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RésoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 26 Juin - 0:02

Il me semble que les Beard et Schoonover ont des sound posts mais qui sont collés aux éclisses pour soutenir la table renforcée. C'est le même système sur les B & B à quelques variantes prêtes.

Sur certains modèles il y a un tone ring très lourd comme sur les banjos pour soutenir le cône et donner des graves.

Col.ResoMan
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GL
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 26 Juin - 1:39

oui pardon pour les schoonover tu as raison mais sur le Beard (model E) ce sont de simples renforts d'eclisse comme sur les guitares normales donc non pas de soundpost
par contre il y en a dans les Beard modèle Mike Auldridge (+baffle) et les Beard model R sont équipé d'"open soundwell" (ce dont parlait Résoman)
voilou
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 26 Juin - 15:05

pour votre info j'ai passé quelques jour chez Jim adams et j'ai pu jouer sur une bonne partie de sa production. le son varie d'un instrument à l'autre et ceux qui à mon avis sonnaient le mieux étaient ceux qui étaient en contrplaqué d'érable. Les modèles en bois massif ne m'ont convaincu que sur le plan esthétique pas sur le lan du son. Avez vous de votre côté pu comparer des instuments massifs d'un m^me luthier par rapport à une constructon à partir de contreplaqué?
de mon côté mes oreilles et mon portefeuille m'ont fait signer pour le "plywood" mais je ne suis peut êtr qu'un "dur de la feuille"
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 26 Juin - 19:34

Superbe le "Schoonever Tour".

J'ai cru un moment qu'ils avaient oublié de faire le trou!
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vleb
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 26 Juin - 22:26

GeoBar a écrit:
Superbe le "Schoonever Tour".

Toutafait...je connaissais pas ce type de construction...et le morceau pour l'illustration sonore est très chouette !

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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Jeu 28 Aoû - 15:03

Enfin, je sais ce qu'est l'"open soundwell", c'est ça:



... et ça sonne très bien, au goût de mes humbles oreilles, sur les Beard Mike Auldridge, et le Gold Tone Paul Beard.
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GL
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Ven 29 Aoû - 20:26

ben non sur la photo c'est bien l'interieur du modele Mike Auldrige mais c'est soundpost (la petite âme qu'on voit sur la photo)
et baffle (la plaque vers le manche)
l'open soundwell est un soundwell comme son nom l'indique mais avec de grandes ouvertures de formes ovales tout autour il équipe effectivement les gold tone et les modeles R (pas encore trouvé de photos mais je cherche)
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Sam 30 Aoû - 9:05

Tu as peut être raison. Je n'ai trouvé que ça en cherchant "open soundwell" sur Google.

Sur le site ( http://www.12fret.com/new/beard_guitar_mike_auldridge.html ), ils écrivent (ou ce n'est pas bien clair ou je suis pas très bon en anglais) que c'est un open soundwell.

Mais à la réflexion,



de chez http://buildyourguitar.com/resources/tips/soundwll.htm

me semble plus proche du sens de "open soundwell".

C'est d'ailleurs ce soundwell à large trou devant que j'ai vu sur le petit réso SX chez Variations à Toulouse: bon son "de bois" comme je l'aime, touche sans radius et le tout pour 270€ mais ouin ! manche rond.

je termine en queue de poisson car il faut que j'y vais, je suis à la bourre!
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Sam 30 Aoû - 10:19

GeoBar a écrit:
Tu as peut être raison. Je n'ai trouvé que ça en cherchant "open soundwell" sur Google.


Mon bon Geobar, pour ce qui est de ta photo je suis sûr à 100% d'avoir raison
pour ce qui est du terme "open soundwell" je ne peut parler que des Beard mais il est aussi employé par d'autres fabricants pour décrire des trucs plus ou moins différents.
beuleu
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RésoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Sam 30 Aoû - 10:58

Le dessin que tu montres représente un soundwell tout à fait normal. La photo représente un système soundpost avec un baffle.
Jusque là tout est clair.
Le terme open soundwell peut signifier trois choses :

1- Au début de la mise sur le marché des premiers dobros avec soundpost, cela décrivait pour les futurs clients le changement de technologie.

2- Puis cela a décrit des modifs faites par des luthiers sur des resos existants qui agrandissaient les trous ronds - souvent par des ouvertures trapézoidales - dans le but de gagner de la puissance et des basses.

3- Enfin certains resos actuels ont d'origine des soundwells à grosses ouvertures qui permettent d'obtenir un son intermédiaire entre les deux technologies.

J'espère que j'ai été assez clair.

Col.ResoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Sam 30 Aoû - 15:05

RésoMan a écrit:

J'espère que j'ai été assez clair.

Col.ResoMan

tout à fait
merci
victoire
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 1 Sep - 8:46

Limpide !
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Sam 11 Oct - 23:22

Voilà voilà

Un soundwell "normal"


Le soundwell du Gold Tone PBSD -du SX aussi- (ou du moins, à ce que je peux en voir. Pour l'arrière, c'est pas sûr du tout et je me refuse à démonter quoi que ce soit) Merci, Aspro Paint Shop Pro!


Ils appellent ça "open soundwell". Et ça fait un joli son.
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RésoMan
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Dim 12 Oct - 23:45

Pour en venir aux faits : as-tu ton nouveau reso ? Viens-tu à Vichy ? Veux-tu écouter The Usuals Suspects, groupe mythique s'il en est ?

Col.ResoMan


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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 13 Oct - 6:52

OUI oui oui (et le taxi jaune).

J'arrive pas à me décoller du petit Goldtone. Je comprends comment les jeux de cordes ne tiennent que quelques heures
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sebastopol
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MessageSujet: Soundwell ou soundposts, avec un spider?   Lun 13 Oct - 17:41

haha ! il est amoureu-eu, il est amoureu-eu! hihi !
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Lun 13 Oct - 23:29

GeoBar a écrit:
... Je comprends comment les jeux de cordes ne tiennent que quelques heures

Teste les GHS Cryogenic 1600... Après tests divers, elles ont été validées par les essayeurs - dont moi - et c'est pas mal du tout. Moins brillantes - légèrement - que les EJ 42, mais elles tiennent 10 fois plus longtemps. Je n'ai utilisé que deux jeux à Winfield en 12 jours de jams et de concerts... C'est dire !

Col.ResoMan
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GeoBar
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MessageSujet: Re: Soundwell ou soundposts, avec un spider ?   Mar 14 Oct - 8:04

Où peut-on trouver ces merveilles? Elderly?

Je viens de recevoir des cordes: j'ai pris que des GHS avec le Sol en 028, deux jeux de chaque: des 1600 "Jerry Douglass" nickel semi-flat, des 1650 "Phil Leadbetter" phosphor bronze et des 1600 white bronze. Le tout chez Thomann.

Je vais tout tester pour trouver Le jeu qui me va bien.

Pas de capo Leno chez Charle, disparu chez Elderly. Il va falloir que je me rabatte sur le Scheerhorn "pas Flux", à moins que mon esprit torturé ne donne naissance à un nouveau monstre.

Avis aux créateurs d'entreprises: Quel dommage qu'il n'y ait pas, dans la zone €uro, de magasin hyper spécialisé avec un stock conséquent! Le prix du matos, on s'en f.... (un peu, on n'est pas à 2€ près sur un jeu de cordes), mais le prix du transport et les délais, non!
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