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 Upgrade d'un tricone

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fildouce
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MessageSujet: Upgrade d'un tricone   Jeu 1 Nov - 20:52

Salut à tous,

je voudrais upgrader mon tricone johnson en changeant les cones et surtout le "T" de liaison qui là est en plastique donc ca craint un peu! !!

Pouvez vous me dire si c'est faisable relativement facilement par un novice en lutherie comme moi et surtout quel va etre l'apport d'un tel changement ????

ensuite est ce que vous avez des marques qui font des bones cones comme ca ?? j'ai trouvé ca sur ebay :
http://cgi.ebay.com/RESONATOR-dobro-GUITAR-TRICONE-BRIDGE_W0QQitemZ170158083389QQihZ007QQcategoryZ621QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

et ca

http://cgi.ebay.com/RESONATOR-dobro-GUITAR-QUARTERMAN-TRICONE-SET_W0QQitemZ170151396706QQihZ007QQcategoryZ621QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem

si vous pouvez aider un pauv' jeune en manque d'info merci beaucoup !!!!

Julien
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Jeu 1 Nov - 23:41

Je suis pas spécialiste en tricone, mais je pense que le mieux, c'est de prendre cônes et bridge en T chez National :
http://www.nationalguitars.com/lo_band/accessories.html

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fildouce
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Ven 2 Nov - 0:02

ok merci beauoup, mais commen commander sur ce site ? (en plus je ne suis pas sur qu'il y ait le T avec le set de 3 cones)
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Ven 2 Nov - 13:30

'ffectivement...je ne pense pas.

Chez Elderly, tu as les 3 cônes et le T-bar bridge :
http://www.elderly.com/brand/MIPT_NATIONAL.html

Ca fait une note assez salée à l'arrivée !

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Lionel
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Ven 2 Nov - 13:57

Ils ont bien augment"é leur prix chez National...heureusement que le l'euro n'a jamais ete aussi fort.
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MIG
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Ven 2 Nov - 22:05

sur resound uk , tu peut trouver des cones quaterman et le T bridge a un prix resonnable.
MIG
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fildouce
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Sam 3 Nov - 16:50

ok merci et tu sais si le rendu est bon ?

comment faire pour remplacer les cones et le bridge ? faut il aussi genre des vis et des outils spéciaux ??
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MIG
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Sam 3 Nov - 18:18

Amistar utilise des quaterman ,et il jouisse d'une bonne reputation.
De plus,il me semble que les meilleur cone sur des DOBRO sont des quaterman. Quand au rendu; je n'en sait rien mais ce sera vraiment meilleur que les cones asiatiques.Sinon,pour les changer,tu as besoin que d'un tournevis cruciforme mais cela reste un travail tres delicat car c'est tres fragile. Mais,attention,j'ai pu voir que sur certain tricone NATIONAL des annees trente ,que les cones etaient "colles sur leur base".
MIG
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franky-j
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Sam 3 Nov - 23:16

j'ai un tricone Amistar
ayant un T alu, j"ai donc changé que les cones via Ederly
(108 € livraison 10 jours)
remarque: les cones National sont plus fin que les Amistar et l' à bras emboutissage est plus prononcé.

à l'installation j'ai du agrandir les trous en sommet de cones, prenant garde en les manipulants (fragiles)
aucun autre souci pour le montage.

cela fait maitenant 6 mois qu'ils sont à poste (il faut jouer l'instrument pendant au moins 3 mois pour qu'ils se mettent en place);
j'ai gagné pas mal de basses et du sustain .
je suis tres satisfait de l'opération
voilà !

(pas moyen de placer un émoticone !!? aidez moi !! merci)
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fildouce
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 10:53

ok merci je crois que je vais ca aussi avec le court du dollars actuel ca sera top !!
Par contre je ne trouve pas de bridge chez Ederly......
Avez vous une autre adresse pour ca ???
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fildouce
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 11:04

ah oui une autre question : avez vous déjà acheté sur le site Beardguitars ?

encore un gros merci
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GL
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 14:43

oui , pas de souci pour moi
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 18:17

fildouce a écrit:
Par contre je ne trouve pas de bridge chez Ederly......

Sissi...regarde bien :
http://www.elderly.com/accessories/names/national-tricone-t-bar-bridge--NTTB.htm

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fildouce
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 20:47

rhhha punaise le gros naze c'est l'anglais ca !!
je pense donc que je vais cpommander des cones beard et un T national.

Vous pensez que les cones sont plus importants que le T ou l'inverse ????

Désolé pour toutes ces questions de néophytes mais bon....
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 21:14

J'aurais tendance à dire les cônes....mais mes expériences passées avec un cône type Dobro et 3 spider-bridge différents me font un peu douter !

Quelle différence de prix entre les différentes marques ?

Si tu as regardé chez Beard, c'est 45$ pour le T-Bridge importé et 128$ pour celui de National, c'est ça ?

Rien qu'en regardant les photos, on sent qu'il y a comme une différence ....

...et d'après les photos, celui d'importation ne comprend pas de sillet, alors que celui de National comprend le sillet en érable.

As-tu contacté sebastopol ? Il a tricone Johnson qui sonne vraiment bien. A-t'il changé les cônes ? le sillet ?? Je crois que oui :
je suis content du Tricone Johnson; si, si.

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blade
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 4 Nov - 23:50

bonjour,
en ce qui concerne les tricones johnson ,j ai lu sur un forum US qu il y a une manip a faire concernant des "pieces de bois " a l interieur qu ils appellent mushrooms et qui semble radicalement ameliorer le son,de plus beaucoup de membres de ce forum preferent les cones quaterman....
voici l adresse du forum en question :

http://www.bigroadblues.com/forum/index.php

voila j espere que cela pourra t aider. sourire
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Lun 5 Nov - 0:46

La manip dont parle Blade consiste à déplacer voire à enlever un ou plusieurs des supports en bois placés sous le soundwell (support du cône) ou sous le neck-stick (barre transversale en bois placée longitudinalement dans la caisse dans le prolongement du manche).

Il arrive en effet qu'il y ait 4 dowell supports (terme préféré à mushroom) placé respectivement à 12h - 3h - 6h et 9h. Il semblerait que seuls ceux placés à 12h et 6h (autrement dit, ceux dans la ligne du necktick) soient nécessaires. Il arrive également qu'ils ne soient pas bien placés, et qu'ils faillent les déplacer soit vers l'avant, soit vers l'arrière.

Ces supports ont là pour renforcer la structure de la caisse en hauteur. S'ils ne sont pas bien placés, ou tout simplement s'ils sont mal faits, au moindre mal, ils ne servent à rien, mais au pire, ils peuvent avoir une influence sur le son en l'étouffant.

On lit couramment dans les forums que cette modification améliore les basses et ajoute du sustain.

Attention ! Ne pas se lancer là-dedans à l'aveuglette !! Comme pour toute les modifs, la règle en or c'est : "si le son me va, ne surtout rien faire !".

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blade
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Lun 5 Nov - 0:53

merci Vleb pour ces precisions ,les termes techniques ne me sont pas tous familiers ....
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vleb
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Lun 5 Nov - 1:11

No soucy Blade, tout le monde parle de la "mushroom mod"...

...et tant qu'on a pas vu de quoi il s'agissait, impossible de comprendre quoi que ce qoit à la construction pour le moins bizarroïde d'une guitare à résonateur.

Quelques explications et photos là : A l'intérieur d'une National...

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blade
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Lun 5 Nov - 1:27

merci Vleb pour ces images ....on y voit bien que les national a la base etaient des guitares bas de gamme avec une fabrication rustique.
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sebastopol
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MessageSujet: Upgrade d'un tricone   Lun 5 Nov - 20:13

Salut les amis; mon ordi est toujours mort mais je suis encore vivant!

Comme j'ai dit à fildouce; le T n'est pas en plastique mème si il en a l'air...ils l'ont peint en noir mat (c'est vrai que c'est bien plus joli...une fois poncé!).
Il est bien en alu et creusé dessous comme sur les vrais.

Les cones National changent tout! (dans mon cas ceux d'origine etaient déchirés sur leur périférie et ça surement de puis leur fabrication...).

Deuxième élément vital: le sillet du T.
J'ai découvert dans le bouquin de Bob Brozman que les fentes reçevant les cordes sont trés différentes de ce qu'on voit habituellement: en forme de V la pointe vers le cordier pour que la corde ne touche le sillet qu'en un seul point...
C'est un peu bizare à imaginer mais j'ai compris en voyant l'Amistar style 4 magnifique que Antoine Payen m'a offert d'essayer lors de ma dernière visite chez Variations Guitare (le meilleur endroit ou trouver la perle rare sur Toulouse).
Je me suis tayé un sillet dans un manche de violon dont le corps à disparu depuis longtemps et je vois que ça a un impact certain sur la clarté, l'ataque, les harmoniques...(ne cassez pas vos violons!).
J'étais déja joyeux de ma petite chinoise; mais là je suis vraiment amoureux!

Mème en comparaison avec l'Amistar d'Antoine, mais ce n'est sans doute qu'à cause de mes cordes habituelles, l'écart auquel je suis habitué et surtout que je me sens plus libre de la bouriner sans peur de la rayer...

Je me suis apperçu qu'il me manque des champignons...y en a plus que deux: les deux du neckstick coté cordier et ça depuis que je l'ai acheté d'occase...
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sebastopol
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MessageSujet: Upgrade d'un tricone   Lun 3 Déc - 0:17

kwa !? je viens de retomber sur ce post; désolé pour l'encombrement...
ca serait bien si j'arrivai à ètre bref des fois.................

Ben en fait mon sillet en violon (érable) s'est lentement entaillé sous la traction des cordes aigues, les étouffant petit à petit.
Jusqu'a ce que les cordes frisent!
Je joue en 16-59 accordé trés bas (ré) et je suis brutal avec mes onglets, ce qui à surement accélèré le phénomène.
les basses n'ont pas bougé et comme leur son me plait j'ai inseré un morceau d'ébène (noire de piano;cassez pas vos pianos!) sous les aigues.
C'est encore frais mais je trouve ça trés bien, mieux que l'érable; mais je peux imaginer que sous les basses j'aurai perdu en chaleur et gagné en ferraille.
Je préçise que la base est en érable sur toute la largeur avec une bande d'ébène de 4 mm de haut sous les cordes non filées.
Sorry pour le préçédent post...
honte
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Dim 27 Jan - 19:30

Salut, je compte bientot m'acheter un tricone johnson MT30 et y monter des cordes baryton(16 70)qu'en penser vous? du tricone et du tirant de corde... . Aussi, quel est -il la difference entre le MT30 et le JM 999? merci de vos reponses (votre avis m'aideras beaucoup). A plus.
MIG
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MessageSujet: Upgrade d'un tricone   Lun 28 Jan - 20:27

kwa !? hein; MT30, MT30 c'est quoi ça???....mais, on dirait la mème...à part le grillage des ouies qui est bien plus joli que sur le 999, plus transparent, mailles carrées comme sur les vraies non ?
Ah, ils ont peint la crosse en noir aussi...tu disait nickelé, mais lequel des deux?
Euh; je crois qu'Aël a fait des expèriences de tirants énormes, à vue de nez je pense que c'est interressant mais à condition de jouer "physique", il y a peut ètre un risque de perdre un peu de son à cause de la longueur de diapason (j'ai entendu dire que les basses SG gibson avaient des "zones mortes" car elles ont un diapason trop court pour des cordes de basse, comme de monter des cordes de guitare sur une mandoline...au delà d'un certain point ça peut finir par brider l'instrument).
A vue de nez, je ne suis pas luthier!
Enfin pour l'expèrience ça le fait, aprés je crois que ça ne vaudra pas un Bariton conçu pour ça.
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MIG
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MessageSujet: Re: Upgrade d'un tricone   Lun 28 Jan - 21:33

OK,je viens de craquer pour le MT30 danse , je suis trop content sourire je vais quand meme y monter des cordes baryton on verra bien... sinon , la difference avec le JM999 c'est: le corps et en laiton chromé pour le MT30 alors qu'il est nickele pour le JM; sillet en os, sillet de chevalet ,erable + ebene, quand aux cones, ben je n'en sait rien . d'ailleur, sur tout les resonateur les origines des cones n'est jamais specifier, est-ce un secret? merci seb de ta reponse ,des que possible , je me filmerais afin d'avoir les avis des foromeur .
MIG
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