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 Sillet

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flohayron
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MessageSujet: Sillet   Lun 18 Juin - 12:54

Coucou , petite question : de quelle nature sont vos sillets,plastique, os, ébène ?
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slidingdelta
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 13:11

ah ba mince ché pas tooo bon du coup j'appelle les CSI y vont va voir ca et j'vous dit ca...

sur les weissenborn originales je sais pas comment ils sont... moi je dirais os.
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Darkness, Darkness
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 14:12

Plastique sur le Cole Clark Violap. En principe os pour ma future Weiss... sourire
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vleb
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 14:18

De tête ou de chevalet ?

sur ma weissenborn Dupont, métal pour le sillet au niveau du chevalet (c'est une tige un acier....comme sur la wiessenborn de slidingdelta d'ailleurs, si je ne m'abuse) et bois (érable ?) pour le sillet de tête

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slidingdelta
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 14:22

vleb a écrit:
De tête ou de chevalet ?

sur ma weissenborn Dupont, métal pour le sillet au niveau du chevalet (c'est une tige un acier....comme sur la wiessenborn de slidingdelta d'ailleurs, si je ne m'abuse) et bois (érable ?) pour le sillet de tête

oui vleb sillet de chevalet en metal, une petite tige et le sillet de tete la j'arrive pas a distinguer si c'est de l'os ou du bois...
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Fred Kinbom
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 14:23

As you know, I don't speak French, but I guess you're talking saddles/nuts here - plastic/bone/ebony. Wink

My Lazy River has a bone nut and a metal (fretwire) saddle. I also requested bone bridge pins. I don't understand why anyone would want to put anything plastic anywhere on a quality acoustic guitar.

A plus,

Fred
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Lionel
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 14:29

Ebene sur la duolian la classe pour la tete, erable pour le biscuit, je crois.
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flohayron
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 18:06

Ehbien merci à vous tous .. Je parlais du sillet de tete désolé...
Le mien est en os... Roseline Charles m'avait dit que l'os absorbait le son et que le plastique pour le sillet de tete était l'idéal...Le mien me cnvient et celui en ébène sur une autre weiss de Bataille que j'ai essayé marchait à merveille...
C'était juste pour savoir...Sur les originales c'est os, plastique ,autres ???
Slidingdelta, tu dois mener ta ptite enquete... langue
Merci
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slidingdelta
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 18:31

flohayron a écrit:
Ehbien merci à vous tous .. Je parlais du sillet de tete désolé...
Le mien est en os... Roseline Charles m'avait dit que l'os absorbait le son et que le plastique pour le sillet de tete était l'idéal...Le mien me cnvient et celui en ébène sur une autre weiss de Bataille que j'ai essayé marchait à merveille...
C'était juste pour savoir...Sur les originales c'est os, plastique ,autres ???
Slidingdelta, tu dois mener ta ptite enquete... langue
Merci

j'atend toujours warick ou greesome...
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beno
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 19:57

flohayron a écrit:
Ehbien merci à vous tous .. Je parlais du sillet de tete désolé...
Le mien est en os... Roseline Charles m'avait dit que l'os absorbait le son et que le plastique pour le sillet de tete était l'idéal...Le mien me cnvient et celui en ébène sur une autre weiss de Bataille que j'ai essayé marchait à merveille...
C'était juste pour savoir...Sur les originales c'est os, plastique ,autres ???
Slidingdelta, tu dois mener ta ptite enquete... langue
Merci

L'os absorbe le son??? je trouve ça très étrange c'est quand même beaucoup plus dur que le plastique...
En discutant avec plusieurs luthiers il en est ressortit que l'os est bien meilleur que le plastique en terme de transmission des vibrations...

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vleb
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 20:29

Je suis comme Beno fort surpris que Roseline Charles t'ait dit ça kwa !? !! Ne parlait-elle point de Tusq (ivoire artificiel) ??

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flohayron
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 22:11

Elle m'a égalemment parlé de l'ivoire qui nétait pas trés bon ... Bataille fait des sillets en os car il trouve ça vraiment mieux ...Enfin ...
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Darkness, Darkness
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 22:17

Il me semble avoir vu quelque part que l'os peut varier en densité contrairement à du plastique. La conséquence c'est que cela peut favoriser ou défavoriser certaines fréquences / cordes : mythe ou réalité... A mon avis c'est surtout un problème de qualité : un bon os ou un bon plastique OK. Un mauvais plastique ou un os pourri et c'est beurk...

Mr Romont me proposait de mettre du plastique sur ma future weiss mais j'ai demandé de l'os car plus authentique selon mes critères perso. Pour l'ébène il m'avait déconseillé car avec le temps il m'a dit que celà pouvait se creuser
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superflux
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 18 Juin - 23:34

Ben moi, j'ai fais un sillet en os. J'avais commandé également un bloc de Tusq, mais, avec les deux sous les yeux, j'ai préféré prendre l'os. Le Tusq me donnait une impression de plastoc bizarre. Personnellement, j'ai trouvé que le sillet a été la pièce la plus délicate à réaliser pour mon lap, c'est pas si simple à réaliser pour que ça ne frisouille pas, mais ça se fait...
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flohayron
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MessageSujet: Re: Sillet   Mar 19 Juin - 1:27

Je n'avais jamais essayé de sillet en ébène mais j'ai été trés surpris sur une weiss de Bataille ... Meme si ça creuse ça se change assez facilemment un sillet (chez un luthier j'entends bien)...
C'est sure qu'à faire ça ne doit pas etre evident car il doit etre au ptits oignons...
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Lionel
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MessageSujet: Re: Sillet   Mar 19 Juin - 3:22

Hormis la nature du sillet il parait important de noter la forme des sillons pour le sillet de biscuit ou spider.
Brozman ecrit dans son bouquin qu'ils doivent etre en forme de V . sans voix

La vache, j'suis serieux, ce soir!!!! hmmm haha !
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beno
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MessageSujet: Re: Sillet   Mar 19 Juin - 10:19

En fait la corde ne doit pas être emprisonnée dans une "gouttière" c'est source de pb...mais quand on regarde les guitare de série c'est très souvent le cas

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Unuckalhai
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 6:08

Salut à tous,

Est-ce que quelqu'un aurait, par hasard, déjà testé des sillets en métal ?!
(Genre du même alliage que celui d'une steelbar par exemple)

J'ai lu plus haut que des "barres de faire", avaient été utilisées pour sillet de chevalet, mais je pensais aussi à un sillet de tête en métal.
Est-ce jouable ? Voilà ma première interrogation...
(Moyennant quelques petites encoches pour les cordes ça devrait pouvoir se faire)

Le principe (mais j'ai peut-être tout faux), me vient du fait qu'il me semble que le fer est idéal pour transmettre les vibrations avec un minimum de perte, non ?

J'ai cherché, mais en vain, un endroit où je pourrais me faire usiner ces pièces sur mesure, ne serait-ce que pour tester.

Du coup je dois passer par la case "bricole", mais si quelqu'un a déjà expérimenté la matière, en doublon tête et chevalet, je serais curieux d'en connaître le rendu.

En attendant, je filerai chercher la disqueuse et le "Dremel", en espérant ne pas me couper un doigt !...
Wink

A+

PS : Pour ceux qui ont "du fer au chevalet", s'agit-il d'un sillet en forme cylindrique (la "barre de faire") ou +/- parallélépipédique (genre sillet classique pour la forme) ?
(Parce qu'a priori, une barrette de métal ne rentre pas dans l'encoche d'un sillet de chevalet classique, ou alors, la hauteur des cordes est assez basse. Enfin, je ne vois pas trop ce que ça peut donner en fait.)
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vleb
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 14:22

Sur les Danelectro, il y a des sillets de tête en métal. Ceci dit, une Danelectro n'a rien à voir avec une weissenborn...




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alekzo
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 20:10

De mon expérience, les sillets de tête en fer ne sont pas inintéressants en termes de sustain, cependant j'ai l'impression que ça participe à mettre les aigus en avant (ce n'est que mon impression).
Je me base sur des tests avec des réhausseurs de sillets en acier chromé des années 30 (qui ne sont pas "pleins", et ne font que "recouvrir" le sillet original)...

Pour info, la marque "Daïon" a également produit de bonnes acoustiques (folk) durant les années 70/80 avec des sillets en laiton...
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Unuckalhai
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 21:46

Génial ! Les sillets de tête des Danelectro sont presque ce que je recherche, la hauteur étant juste insuffisante. Les photos permettent aussi de bien se rendre compte des finitions, notamment sur la question des "encoches" pour le logements des cordes. Alekzo, c'est justement pour tenter de corriger les aigus un peu faiblards que je compte opter pour cette solution. Du coup ta réponse ne peut que me conforter dans ce sens. La difficulté sera d'en trouver sur le marché aux tailles adéquates, ou même de trouver quelqu'un capable de fabriquer de pareilles pièces... Je suppose que pour le sillet de chevalet c'est le même principe, donc là, celui de base d'une Danectro devrait faire l'affaire. Connaîtriez-vous un revendeur de pièces détachées capable d'avoir ça dans son stock ? En tout cas, déjà merci pour vos pistes de recherche.
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Unuckalhai
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 22:10

Petite rectif, je viens de voir le "sillet de chevalet "d'une Danelectro, et c'est le principe d'une gratte électrique, faut donc que je continue mes recherches...

Vleb, ça donne quoi ton sillet de chevalet "barre de métal" ? C'est du bricolage maison ?

Ah ? C'est pas mal ça :

http://www.luthimate.fr/abmsilletabmarouleau428mm-pi-1578.html

Dommage que la hauteur suffisante n'y soit pas...
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vleb
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MessageSujet: Re: Sillet   Lun 10 Juin - 23:25

Unuckalhai a écrit:
Vleb, ça donne quoi ton sillet de chevalet "barre de métal" ? C'est du bricolage maison ?

Heu...sur quelle guitare ? J'ai un sillet de tête sur ma Danelectro, et un chevalet genre tige de métal sur ma weissenborn Dupont.

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Unuckalhai
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MessageSujet: Re: Sillet   Mar 11 Juin - 8:51

Oui, j'ai vu que tu parlais en début de sujet de tige de métal sur ta Weissenborn, en lieu et place d'un sillet, mais je crois comprendre maintenant qu'il s'agit carrément du chevalet en lui même...
Et non d'un sillet adapté sur un chevalet "classique".
C'est ça ?
Je vais essayer de trouver une photo de ton instru sur le forum, ce sera plus simple.
Wink
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sebastopol
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MessageSujet: Sillet   Ven 14 Juin - 15:32

j'ai adopté un sillet en laiton sur une copie de weissenborn en sipo qui ronronait dans les basses avec peu d’aigus...j'ai fait ce choix car cette idée m'avait frappé en voyant une photo d'une des originales d'un certain Ben Harper...
Et finalement c'est effectivement un petit plus de brillance mais comment décrire avec des mots...ça brille un peu plus dans l'attaque mais ça reste chaud quand mème...le sustain semble avoir gagné aussi, faut dire que le sillet est assez massif, je ne l'ai pas pesé mais c'est un sacré morceau, ce simple facteur peut justifier une impression de sustain (y a des gens qui vendent des blocs à coller sur la tète de sa guitare pour gagner en inertie et donc sustain?!?!)...
Pour l'os on est tous d'accord; j'ai retapé des dizaines d'instruments en commençant par virer le plastique, et c'est une redécouverte à chaque fois; il existe peut-être des plastiques meilleurs que d'autres???
J'ai vu un sillet plastique monté sur une guitare de 1931....par un professionnel pourtant...
Mais le matériau à peut-être moins d'importance que la qualité de réalisation, un sillet en os grossièrement taillé, sonnera moins que le plastoc proprement réalisé?

Pour les résonateurs c'est sidérant (côté chevalet) car ce point est crucial; la forme en V des encoches semble inconnue au bataillon...y compris dans les hautes sphères.......et surtout si la corde est trop enterrée dans le sillet!!!!
Le nombre de musiciens qui jouent sur des instruments qui fonctionnent à la moitié de leur capacité est impressionnant; ceci dit ça repose sur la sensibilité de chacun....la plupart ne détecteront pas la différence, car la "puissance" ne change pas, car c'est dans les finesses que ça se joue...

Bref c'est bien le truc qui doit être chirurgicalement soigné quel que soit l'instrument!
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