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 gravure sur guitare métal

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Raphaël
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MessageSujet: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 11:49

Bonjour, et tout d'abord merci pour ce forum ki m'a permis d'avancer bcp sur mes recherches qui ont aboutis ce WE. En effet, je viens d'acheter (en cadeau pour mon frère) une guitare à résonateur Dean Chrome S.
Seulement, à ma grande surprise, celle-ci n'était pas gravé comme j'avais pu le voir sur le site music productiv. Hé oui chez Dean il existe 2 modèle pour la crhome S: gravé ou non...
(Ceci explique aussi le prix assez attractif que le magasin proposait: 500 euros chez Arpèges à Nogent sur Marne)
Du coup, je voudrai savoir où est-ce que je pourrai faire graver une guitare de ce type, d'après des motifs que j'aurai créer.
Est-ce que vous pouvez m'aidez?...please.

Salut,
et encore merci pour ce site et tous vos conseils.

Steve
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JimPetit
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 11:51

Tu peux toujours essayer chez un artisan qui fabrique des coupes (genre coupe de sportifs, pas de champagne !!!). Il me semble qu'ils sont graveurs sur métaux.

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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 12:07

Merci de ta réponse rapide.
J'allais justement essayer ça, il en existe un juste à côté de chez moi... comme par hasard...
Merci du conseil!
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vleb
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 14:51

Attention cependant à un point : les guitares métal sont nickelées, et je pense que cette étape a lieu après gravure...

Ma réflexion est qu'en faisant graver la guitare maintenant, il y a potentiellement risque qu'elle s'abîme au niveau des gravures (qui, si j'ai bien compris, auront fait sauter le plaquage...)

Arretez-moi si je dis des grosses bêtises....

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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 15:28

Aïe!!!
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JimPetit
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 16:09

Tu peux peut être essayé de graver ça à l'acide comme sur certaines style o de chez national.javascript:emoticonp('non-non') Va voir le graveur avec la guitare, lui seul pourra te dire si ça marche

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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 17:13

Est-ce que vous croyez qu'il y a des luthiers qui sauraient faire ça?
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vleb
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 22:33

Mis à part Pierre Avocat qui travaille avec Mike Lewis sur les guitares Fine Resophonic...hmm.....

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snico
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Lun 23 Mai - 23:24

comme le faisait remarquer vleb, les guitares à resonateur actuelles sont dans un alliage appelé "bell brass" plaqué avec une fine couche de nickel. Apres l'application du placage, il est donc à priori impossible de rajouter des motifs, que ce soit par sablage ou gravure, sous peine d'abimer le placage, qui sert aussi de protection. (je ne connais pas la technique de l'acide mais elle me parait tout aussi délicate, et les style O de chez national sont en general décorées par sablage, mais peut être on t ils utilisé d'autres techniques...).
Je suis désolé si je casse un rêve (c'est vrai que les gravures peuvent être magnifiques, et tès personalisées), mais j'ai déjà vu la même question dans l'excellent forum américain IGS, et il semblait qu'il n'y ait pas de solution.
J'avais moi-même envisagé de rajouter des gravures à ma Donmo tricone et j'ai dû me résigner. Sad
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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 11:08

Merci encore pour toutes ces précisions!
Pour info, j'ai rencontré hier un graveur (travaillant généralement sur des trophés, des plaques, etc.). Je lui ai apporté la guitare, et il m'a dit qu'il ne voyait que la gravure au laser comme solution. Ce ci consiste au fait à dépolir le chrome de la finition, et donc , pour lui, aucune chance de déteriorer la guitare. Lui n'avait pas cette machine, je suis à la recherche donc de graveur laser... on en trouve tout conement dans les magasin clef-minute dans les centres commerciaux. Mais après, ça dépend aussi de la machine, fo que la guitare puisse rentrer dedans!!!
Suite dans le prochain épisode...
PS: un pote a fait graver sa queue de billard avec cette technique et aucun problème... à voir...
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snico
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 12:43

la gravure au laser! Tient je suis curieux, t'as une idée des côuts et des possibilités offertes?
Vivement le prochain épisode Wink
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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 13:03

Aucune idéee des coûts pour le moment, je me renseigne aujourd'hui sur les possibilités. Les prix dépendent forcément du travail à faire... siffle
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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 15:21

ça y est j'ai plus d'infos!
Alors, la gravure au laser, C POSSIBLE!
MAIS (parce ke il y a toujours un "mais") la machine ne peut travaillée que sur des surfaces de 10cm² à la fois !!! et bien il s'avère très difficile, voir impossible de caler 2 dessins qui se suivent à l'exactitude. En gros faire une ligne droite sur toute la surface de la caisse, on oublie! On oublie aussi du coup les rosaces du type Dobro Chrisanthemum! sourire
Du coup, pour une première aproche de la gravure au laser, je vais graver une sorte de logo sur la partie ou se repose la main droite (petit rectangle de même finition que la caisse, mais ki en cas de problème, n'aura pas de grosses conséquences sur sa sonorité).
ça de vrait me couter 60 euros... quand même... je regrette de plus en plus de ne pas avoir acheter la Chrome S gravé! ouin !
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JimPetit
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 15:40

Et à part ça, ça sonne bien comme réso ! T'as conservé le cône d'origine. Je te conseille de mettre un cône de chez national avec un chevalet érable (tout est achetable chez national resophonic sur leur site) = 60 € avec port environ

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Raphaël
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 24 Mai - 15:52

hé ben moi je débute dans le domaine, et surtout celle-ci c pour un cadeau... biensûre j'ai pas pu m'empêcher de jouer kelkes morceaux dessus, mais je ne sais pas slider... et pour moi c clair que cette guitare a un super son... rien à voir avec une fender résonateur qui sonne comme une mauvaise folk... mais la avec la dean, on se sent bien transporté dans le passé! je transmettrai l'info à mon frère ki va recevoir ce cadeau...plus tard quand il touchera un pe mieux au slide... après avoir lu la méthode de la guitare de Cyril Lefebvre slide que je dois aller acheter chez François Charles...
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gorax
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Dim 7 Aoû - 15:42

Bon, soyons logique: à partir du moment où tu retires la finition et que le métal est à nu, il n'y a strictement rien qui t'empêche de la graver à l'acide.
SAUF, bien sûr que la guitare doit être entièrement démontée...
Alors, la technique dans le principe est très simple:
On peint au vernis épais toutes les parties qui ne seront PAS gravées. Ceci est évidemment beaucoup plus facile à réaliser qu'une gravure "directe" au burin, puisqu'il s'agit de "dessiner" au pinceau.
Toutes les autres parties (trous de vis...) seront bouchées plutôt 2x qu'une (tape recouvert de vernis). Ne resteront à nu que les parties à graver.
Ensuite, trouver un bac pouvant contenir toute la caisse*. Le remplir d'un mélange acide chlohydrique/eau et y plonger la caisse pendant le temps défini.
Pour le proportion eau/acide et le temps de "morsure", je ne me souviens plus, il faudrait trouver ça sur le net ou demander ds une Académie de Dessin où il y a un cours de gravure.
Bien entendu, faire des essais avant sur des petites plaques de métal.
Une fois la gravure réalisée (le nombre de minutes atteint) rincer tout de suite à grandes eaux, et retirer le vernis au white spirit.
Tu peux ensuite faire renickeler ta guitare chez un spécialiste (mais le métal non nickelé peut être aussi très beau et vieillir de façon intéressante).
En ce qui concerne les surfaces à graver, on emploie aussi un procédé appelé aquatinte qui consiste à déposer sur la surface une poudre de résine qui est légèrement chauffée et qui protège une trame (comme une trame d'imprimerie) de la morsure. Tu obtiens donc une surface "sablée" très belle si l'aquatinte est bien régulière.
* On peut aussi imaginer de faire mordre la caisse ds un bain d'acide moins haut: d'abord le dos de la guitare, ensuite le top
Aussi: bien dégraisser avant d'appliquer le vernis!!!
Tout ceci est la théorie, ça peut paraître fastidieux, mais si tu fais consciencieusement tes essais, que tu as les proportions exactes et les temps de morsure, tu obtiendras sans problème de très bons résultats.
Je ne saurai trop te conseiller de trouver un prof de gravure ds une académie qui t'aidera certainement, ce sont en général des passionnés.

Tu peux également réaliser ton dessin en le faisant sur papier, puis tu retraces le dessin au dos du papier au crayon très gras par transparence (table lumineuse ou fenêtre) et en le décalquant sur la guitare en fixant ton papier avec du tape et en frottant les surfaces noires pour les reproduire sur le métal.
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fredknopfler
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 26 Juin - 22:15

salut, j'ai gravé les palmiers de la national de mark knopfler sur mon dobro johnson avec un graveur dremel , j'ai fait le dessin au marqueur d'abord et ensuite il faut y aller mollo et pas a grande vittesse de gravure pour pas faire sauter le plaquage surtout en bas de la guitare.
j'ai fait le devant et le derriere mais pas les cotes
voila.
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papa.joe
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mar 26 Juin - 23:13

bonjour, à tous,

je suis de métier patineur sur métaux, et souvent nous avons recours au sablage et au polissage pour divers traitement, je pense que la meilleure des solution consisterai a:

a) démonter la guitare complêtement pour traiter la caisse,
b) faire sabler la caisse, ce qui fera disparaitre le chrome, le laiton
est à présent à nu mais sablé donc
c) faire repolir la caisse par un polisseur,
d) proceder à la gravure par divers procédés au choix
e) faire renickeler la caisse, remonter la gratte, et voilà

par contre aucune idée du cout
je vais essayer de me renseigner la classe

bon mojo
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dobro.
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MessageSujet: Re: gravure sur guitare métal   Mer 27 Juin - 1:16

........................
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