Construction d'une guitare slide baryton avec cordes sympath

Bonjour à tous,

Je suis en train de finir une guitare slide acoustique de diapason 71,5cm avec 18 cordes, 5 cordes de jeu, 2 cordes rythmiques, et 11 cordes sympathiques inspiré par la magnifique guitare de Debashish Battacharya appelée Chaturangui.

Pour l'idée du projet, je joue déjà du chaturangui avec lequel j’apprends la musique classique indienne depuis 6 ans et l'idée est d'avoir un diapason plus long pour l'accorder une quarte/quarte et demi plus bas afin de se rapprocher de la tonalité du surbahar (en gros un sitar baryton).

J'ai pas pris beaucoup de photo du projet mais la construction est assez simple :







Je bute un peu sur la finition, j'ai entendu parlé de filets pour entourer les angles de la caisse mais je ne sais pas trop comment me lancer avec ciseau à bois et trusquin, pour avoir la même épaisseur de bois tout le tour.


Je cherche aussi du côté des moulures qui seraient assez fines pour pouvoir se plier pour encadrer les angles table/éclisses, ça se fait sur les instruments indien... mais pour l'instant sans succès.

Sinon je ne sais pas trop quelles autres options à part laisser tel quel mais ça fait un peu inachevé.

Pareil pour la finition des bois, beaucoup de questions : au vernis? quel type? huile? Combien de couches?
Les deux précédents instruments que j'ai fait j'ai fait avec du vernis basique de chez Castorama. Cette fois je voudrais finir avec quelque chose adapté à la guitare.
Je voudrais coloré le fond et les éclisses qui ne sont pas très jolies en teinte acajou ou dans le genre, le reste incolore pour garder les veinages du noyer, chêne et cèdre.

Voila, si vous avez des idées pour m'aider à terminer ce projet je suis preneur!!

Je ne sais pas quel est ton budget et ta motivation mais je suis depuis pas mal de temps le channel you tube de Crimson Guitars ou il montre plein de techniques et notamment le staining des bois ainsi que des techniques pour réaliser les binding des caisses ca pourrait t'être grandement utile. Reste à voir si tu peux le réaliser sans machine adaptées

https://www.youtube.com/channel/UCdD1Cqxr8aINzWs1agg3tEQ

Merci Jipes, je vais aller jeter un oeil là dessus.

Bonjour Drouch,

Pour faire l'encoche pour les filets, j'utilise un trusquin à filet acheté chez stewmac, très efficace et facile à utiliser. En ce qui concerne ton idée de moulure, je ne visualise pas bien ton projet, mais tu pourrais coller ta bordure puis l'usiner soigneusement à la défonceuse pour lui donner une allure de moulure.

Je ne sais pas si je suis bien clair là...

Salut,

Très bonne idée. Pour faire les filets, avec un trusquin, c'est facile. Il suffit de bien régler la profondeur de la lame, de sa distance et de bien suivre le contour de la caisse. Tu fais ensuite la même chose au niveau de la table (en ajustant bien sûr les réglages pour que ça corresponde à tes filets. ça s'utilise presque comme un cutter.

Pour le vernis, sur ma version électrique du gandharvi, j'avais utilisé de l'huile de lin avec un peu d'essence de térébenthine. ça marche bien et c'est écologique. Pour teinter les éclisses et le fond, toujours dans le côté écologique et fait maison, vois du côté de la peinture suédoise (peinture à la farine, ocre et huile de lin). J'en ai utilisé sur un petit lap steel que j'ai construit avec du bois de récup (une planche de sapin et un reste de contreplaqué). ça marche aussi, à condition de bien diluée à l'eau et de mettre des fines couches (c'est quand même un instrument, pas une porte de maison )

Pour le sillet des cordes sympathiques, tu vas le faire ?

Merci pour tes conseils, j'aime bien l'approche naturelle de la finition.
Tu l'appliques comment l'huile? Pinceaux, tissus?
Ça tiens bien avec le jeu, le contact du bras droit et la poussière?

Le sillet des tarap je l'ai fait venir d'Inde pour 25€. J'ai pas le matériel pour être aussi fin, ni les compétences.

Le e-gandharvi a été construit en 2011 (c'est lui en photo sur mon avatar entre le panneau solaire et le minimoog). La photo est petite mais on voit bien le veinage de la table d'harmonie en érable ondée. L'huile de lin les a bien mise en valeur. Le corps est en merisier. Vu sa forme, il n'y a pas trop de contact avec le bras droit. Mis à part mon auriculaire droit, je ne suis pas en contact avec la table. Idem pour le fond qui est soit en contact avec mes cuisses, soit avec un stand. Il n'y a aucune trace. Pour la poussière, ça dépend s'il reste dans sa caisse ou si je le laisse sur son stand dans ma grange pendant le travail de composition, enregistrement. En tout cas, il n'y a pas plus, ni moins de poussière sur cette guitare que sur le chaturangui, la weissenborn (vernis cellulosique fait en 2004) ou sur les boiseries de mes synthé Moog, et je ne suis pas vraiment maniaque

Pour l'application, c'était au chiffon. Un petit temps d'imprégnation, ponçage fin, puis de nouveau huile au chiffon. Il vaut mieux mettre peu que beaucoup et répéter l'opération. Après ça sent l'huile de lin, j'aime bien ça me met en appétit L'odeur part vite.

Alors c'est vrai que je parle de poussière alors que mon chaturangui en est plein sous les cordes... et il y a beaucoup de cordes!
T'as essayé l'huile d'abrasin? Elle semble être plus siccative que l'huile de lin.
Pour les filets tu utilises un trusquin à une ou deux lames?

Le trusquin que j'ai est à deux lames. Les deux lames sont pratiques pour faire des inserts. En tout cas, ça fait largement le travail qu'une défonseuse de type dremel ou autre. L'important avec les outils à main est l'affutage.

Je ne connais pas l'huile d'abrasin. C'est moins local que le lin qui est une culture très intéressante d'un point de vue agronomique

Oui faire la poussière sous les cordes d'un chaturangui est une aventure

Ok je vois voir ça!

JimPetit a écrit:

Je ne connais pas l'huile d'abrasin.

Connue également sous les dénominations "huile de Tung (Tung Oil)" et "huile de bois de Chine"

Utilisée là-bas pour protéger le bois des jonques.

Ca y est les feuillures ont été creusée cet aprèm avec un résultat plutôt satisfaisant pour une première malgré quelques éclats.
Je me suis aussi rendu compte que ça aurait dû être fait avant dans le processus de fabrication.
J'ai préformé le filet qui sera au cul, je vais le laisser la nuit avec cette forme et je les collerai demain. Ils sont en noyer.
J'ai pris de l'huile de tung (avec 10% d'huile d'orange) pour les bois, et de la teinture à l'eau teinte acajou pour le fond et éclisse.
C'est moins local que le lin mais ça reste un produit, et puis je pourrais m'en servir pour d'autres utilisation à la maison.

Voilà après deux semaines de réflexion le chantier est relancé! Merci pour les conseils!

ça m'intéresse d'entendre l'instrument une fois qu'il sera terminé. Bonne finition

Merci! J'y manquerais pas

Après petit rebouchage des trous et ponçages, 80, 120, 150, 240, 400, 600 et 1200 le résultat était plutôt satisfaisant.
J'ai passé une teinte à l'eau acajou sur le dos et éclisses en contreplaqué et les deux blocs en pin, avec un rendu moins satisfaisant pour ces derniers.
Après la première couche d'huile de tung/huile d'orange ça commence à être plutôt joli.



Encore un ou deux passage d'huile de prévu.

Et voila la surbahslide quasie finie :







Surbahslide est en référence au surbahar, un sitar baryton.

Reste à régler le sillet des sympathiques car pour l'instant elles n'ont de sympathiques que leur nom, et je vais tester une tige en laiton pour sillet des cordes principales.

Superbe !

Je pense que ton sujet à une charge tellement positive; je veux dire...c'est absolument génial de démontrer que c'est possible !
Donner forme à ses rêves.
S'accorder le courage d'oser, et d'étape en étape voir progresser ses aptitudes, et mieux cerner ses idées...sans beaucoup de moyens, sans acheter trop de trucs en chine, ou ailleurs...

Bravo!

J'imagine que la partie la plus exigeante va débuter, le réglage doit être une sacrée épreuve..... vu à quel point un sillet de douze cordes m'a couté (recommencé trois fois)...

Tous mes encouragements!

Franchement magnifique et une bien belle lutherie, je n'imagine pas comme ca doit être pointu à jouer un tel instrument, hâte d'entendre un peu de son de ta superbe réalisation.

mes félicitations pour ce nouveau né

Superbe instrument que je ne connaissais pas avant de découvrir ton sujet...

Il ressemble un peu à une galère venitienne.

En tout cas bravo, et comme les autres, je suiscurieux d'entendre ce que ça donne.

Je vais me permettre une critique sur les chevalets : je trouve les vis de fixation moches. Des têtes hémisphériques seraient me semble-t-il plus adaptées.

Et le chevalet métallique à 11 cordes mériterait d'être repensé :

1. Les 11 boules font un peu fouillis : je verrais plutôt deux lignes décalées, l'une de 6, l'autre de 5.
2. Vu sa position décalée par rapport à l'axe, la pliure devrait être faite en biais pour qu'il plaque bien contre l'éclisse.

Peu de choses finalement pour un instrument que je suis curieux d'entendre ...

Merci à tous!
Jipes c'est comme le bottleneck, tu glisses, on pourrait dire que l'important est de s'arrêter au bon endroit

Je suis d'accord avec toi Coriolan, les chevalets méritent un peu plus de travail mais j'avais vraiment envie de la monter pour déjà voir si l'ensemble tenait, j'ai pas mal transpiré en tournant les mécaniques de peur que la tête s'arrache ou que le chevalet enfonce la table...
Bonne idée les deux lignes de 6 et 5. Pour les vis je voulais qu'elle rentre au niveau de la plaque de métal mais j'ai pas assez poussé le fraisage.

Je ferai un petit audio quand ce sera un peu plus stabilisé.

drouch a écrit:

j'ai pas mal transpiré en tournant les mécaniques de peur que la tête s'arrache ou que le chevalet enfonce la table...

Tous les luthiers amateurs serrent les fesses lors du premier accordage. Personnellement, j'accorde un ton plus bas et au bout de 24h, si rien n'a bougé, je franchis le pas ton supplémentaire.

Bravo.

Pour le sillet des cordes sympathiques, je pense que tu auras un meilleur résultat en plaçant le chevalet plus haut. Soit un peu en dessus du chevalet des cordes mélodiques soit un peu en dessous. Il y a sûrement plus de vibrations à cet endroit. Inspire toi de ton chaturangui pour le placer.

C'est vrai que les boules des cordes "gâchent" un peu la belle esthétique de l'instrument. Vois si tu peux faire une petite défonce au niveau de ton chevalet principal (celui en bois) pour que les boules soient moins visibles.

Vivement le son

J'ai voulu garder le même diapason que pour les cordes principales pour la corde la plus longue, comme c'est le cas sur le chaturangui. Je vais essayer de le bouger un peu. Mais ça vibre quand même après un accordage stable, faut que je j'incline un peu le sillet vers l'avant je pense pour trouver la grésillement caractéristique.

Tant mieux si ça vibre. C'est vrai que tu as mis le "sillet de tête" de la plus grande corde sympathique assez bas. C'est un choix ? Pas évident le réglage d'un chevalet de tarab... C'est à la fois gros avec une grande surface de frottement et à la fois hyper précis.

En tout cas, c'est joli et ça me plairait bien comme machine à infrasons