Slide et résonateurs

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 Le mystère Frosted Duco

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breizonateur
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Jeu 19 Juin - 22:47

Pour la finition cristalysée de chez National ,il semble qu'il s'agisse de peinture NITROCELLULOSIQUE (qui connait?) mélangée à de la naphtaline: boules anti mites.????
Chez steewart M. D.on trouve une peinture (Vintage), peut être approchant pour le bois ce type de finition??
http://www.stewmac.com/freeinfo/i-nitrocellulose.html
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dobro.
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 2:01

.............

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Carpe Diem
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Dernière édition par dobro. le Dim 29 Juin - 21:20, édité 1 fois
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Lionel
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 2:43



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Jipes
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 8:42

breizonateur a écrit:
Pour la finition cristalysée de chez National ,il semble qu'il s'agisse de peinture NITROCELLULOSIQUE (qui connait?) mélangée à de la naphtaline: boules anti mites.????
Chez steewart M. D.on trouve une peinture (Vintage), peut être approchant pour le bois ce type de finition??
http://www.stewmac.com/freeinfo/i-nitrocellulose.html


Oui c'est ce que j'ai lu aussi mais par contre pas d'explications sur le procédé détaillé hmmm
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 9:48

Jipes a écrit:
Oui c'est ce que j'ai lu aussi mais par contre pas d'explications sur le procédé détaillé hmmm


Je viens de lire Dobro qui donne une autre éventualité.Je sait que Diidley a fait quelques essais, qu'il connait un type de peinture.

Où est tu DIIDLEY ? cheers Question Question Question Dit nous tout! Exclamation

En tout cas les photos de Lionel évoquent bien le sujet.

Jacques
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gorax
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 10:02

Je prends un peu le train en marche... pour dire que la technique est peut-être la même que pour l'eau-forte (que j'ai beaucoup pratiquée):
- on protège les zones non dessinées avec un vernis au pinceau
- on dépose une aquatinte sur les surfaces à creuser: résine en poussière que l'on chauffe par en dessous: ça fait le même effet qu'une trame en imprimerie
- les fines lignes (donc pas les "surfaces") sont gravées dans le vernis avec une pointe en métal (le burin des graveurs)
- on trempe le métal dans un acide dilué, plus ou moins longtemps
- on retire le vernis de protection...

Wink
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osteel
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 10:18

sur la derniere photo de lionel on a l'impression qu'il on laissé ls toiles d'araignées avant de vernir sourire

_________________
osteel
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 10:21

osteel a écrit:
sur la derniere photo de lionel on a l'impression qu'il on laissé ls toiles d'araignées avant de vernir sourire

Salut Osteel
En voila un qui vote pour le nickelage bounce salut Jacques
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sebastopol
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MessageSujet: Construction guitare métal à résonateur   Ven 20 Juin - 11:28

bave mmmmmmhhh; merci Lionel....aaaaaaaaah en trés gros plan comme ça; je passerai mes nuits à observer ces motifs...d'ailleurs on a plus de nouvelles de Jipes......hi,hi!

siffle et je crois pas que ça puisse ètre du à un travail de gravure; vous imaginez les heures de taf (et la tète de fou du type capable d'imaginer ces cartographies de la planète mars alien; en plus il n'y en a pas deux identiques!).
Ni au travail de l'acide au frigo (imaginez la taille de la chambre froide; alors que les frigidaires domestiques étaient à l'époque des machines de luxe à la pointe de la technologie!), puis l'acide et l'acier ne sont pas copains du tout....
Ces modèles étaient moins cher qu'un modèle gravé hmmm .

Les vernis nitro-cellulosiques étaient ce qui ce faisait de mieux avant leur remplacement par les glycerophtaliques je crois...A cause des temps de sèchage, solidité...
Et effectivement, maintenant on peint les voitures à l'eau...(chez ford je crois, histoire de se redorer le blason pour montrer que certes une bagnole pollue; mais on l'a peint avec de l'eau alors bon..... enfin il y a longtemps que j'ai tourné le dos à ce boulot...).

Les vielles guitares en bois avec ce type de vernis ont de trés belles craquelures (comme sur la weiss de Slidingdelta par exemple............ bave on dirait que ce sont les ondes sonores qui en rayonnant ont laissé leur empreinte!....) mais c'est juste du au travail du bois: (sur métal ça ne marchera pas et les craquelures en question n'auront pas cette apparence).

On les utilise toujours en lutherie haut de gamme car ils laissent vivre et respirer le bois alors que les laques actuelles plus solides bloquent un peu plus (à cause des épaisseurs, la façon différente dont ça sèche en imprègnant d'avantage...).enfin je suis pas luthier, je pense que des infos plus pointues sont trouvables sur les forums "parallèles"....

Non là on a juste une réaction chimique (mais pas à l'acide), et à moins d'étre chimiste je vois pas trop comment retrouver la bonne "sauce", (j'ai une guitare avec un verni cellulo qui est atteinte de "lèpre", et toutes celles que j'ai vu de cette marque, de cette époque ont la mème réaction chimique qui se fait aprés 50 ans....elles pèlent litéralement. hihi !).
Je sait que tous les matèriaux qui contiennent le mot "nitro" sont particulièrement instable dans le temps (mon banjo "nacré hautement inflammable en témoignera!) .

Seul truc que je peux vous confirmer sans me mouiller: c'est bien du "nitro cellulosique" avec un truc en plus dedans; quoi et surtout en quelle proportions...il existe des agents de viellissement (trouvables en loisirs créatifs) qui craquèlent à la façon d'une marre assèchée...en "grille" pas en "givre"...

Mine de rien je pense que la construction en trois parties doit amener plus de rigidité à la caisse, et c'est bon pour la réverb', la projection...à l'époque ils ont fait table-éclisses et dos soudé, puis l'inverse... les uke et les tricones en trois parties (et les style N aussi je crois, car le "german silver" se prète mal à l'emboutissage...aprés... les différences sonores?...
La plupart des copies actuelles sont en trois parties; quid des nouvelles National ?

Merci pour à tous pour toutes ces infos, et surtout à toi Breizonateur !
J'espère que tu trouvera la formule magique pour créer le Duolian-Breton! victoire
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Jipes
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 12:55

breizonateur a écrit:
Jipes a écrit:
Oui c'est ce que j'ai lu aussi mais par contre pas d'explications sur le procédé détaillé hmmm


Je viens de lire Dobro qui donne une autre éventualité.Je sait que Diidley a fait quelques essais, qu'il connait un type de peinture.

Où est tu DIIDLEY ? cheers Question Question Question Dit nous tout! Exclamation

En tout cas les photos de Lionel évoquent bien le sujet.

Jacques


Si tu veux d'autres macro de la mienne fait moi signe la classe
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Lionel
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 12:57

ah yes...le finish est superbe!
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breizonateur
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 13:17

Jipes a écrit:


Si tu veux d'autres macro de la mienne fait moi signe la classe


Bien sur on ne s'en lasse pas, il n'y en a pas deux pareilles.

salut Jacques
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Jipes
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 14:15

breizonateur a écrit:
Jipes a écrit:


Si tu veux d'autres macro de la mienne fait moi signe la classe


Bien sur on ne s'en lasse pas, il n'y en a pas deux pareilles.

salut Jacques


OK je ferais ca ce week end sourire
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sebastopol
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MessageSujet: Construction guitare métal à résonateur   Ven 20 Juin - 15:04

kwa !? oh ouiiiiiiiiiiiiiii!!!!!! plus de macro!!! Shocked bounce

(euh; je viens de tomber par hasard sur des photos de l'intèrieur d'une triolian.... en trois parties aussi!).
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fran
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MessageSujet: Re: Le mystère Frosted Duco   Ven 20 Juin - 15:14

breizonateur a écrit:
Jipes a écrit:
et puis quelle superbe robe nickelée c'est vraiment superbe bravo !


Tout d'abord félicitation pour avoir secouru cette "National"en détresse, elle est magnifique malgré son âge avancé, si comme le dit Lionel elle est de 31 , c'est qu'elle a toujours été cajolée, continue de la bichonner elle ne te le rendra que mieux.

Ma copie amateur est nickelée, mais je me pose quand même la question sur la faisabilité de cette finition particulière dont est revêtue ta véritable Duolian. Jusqu'à il y a peu de temps , je croyais que c'était une sorte de zingage, n'ayant jamais pu voir de près ces petits chefs d'oeuvre.J'ai appris par Diidley que c'était une peinture et j'invite sur ce forum toute personne susceptible de faire avancer l'enquête sur ce sujet et d'éclairer la lanterne, Merci d'avance . Et comme j'envisage d'autres projets pour plus tard, on pourra tester.

Amuse toi bien avec ta petite dernière, salut à toi Jacques thumleft thumright salut

salut , ton boulot est vraiment magnifique
il me semble que en carrosserie (avant) pour les peintures metallisées il fallait mouiller la peinture tout juste faite pour faire ressortir le coté metal est ce que ce ne serait pas une piste(une fois peinte mise en caisson vapeur ou sous une pulverisation d'eau?????)
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